作者kuku321 (halipapon)
看板PlayStation
标题Re: [情报] LRFF获全球媒体平均 68 (之我流评论)
时间Wed Feb 12 12:26:27 2014
有几个推文想回 还有一些自己从13 13-2一路玩到LRFF的感想
在同一篇推文怕太多太杂乱 直接拿出来回一篇好了
对於13与13-2 个人是负评>好评的
虽说13-2有稍稍让我转念 但那结局...
关於FF13和13-2 我就不赘言了
我之前发了篇万言书关於前两作游戏与战斗系统 还有剧情等都讲了很多
详情请阅
#1GBA-Dk6 (PlayStation)
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1F：→ windfeather:啊，还有一个缺点是怪物种类太少，还比前两代更少02/12 08:42
2F：嘘 KingKingCold:乱评分，FF13三代明明是越来越好玩，这是玩家公认的02/12 09:05
这就是这代最大的重点了 因为加上了"末日设定"
还有SQEX想加入JRPG创举的时间流动要素
不只怪物种类少 玩家的游玩体验更被大幅压缩
连想在大草原悠闲逛街的时间都没有 对於RPG的体验是致命伤
末日设定为剧情所需
但自由的地图设计与不自由的时间压力是矛盾的
虽然可视为游戏提供的多轮动机与要素
不过仔细一看会发现 除了地图外 这游戏毫无自由性
不论主支线剧情是没有分歧的(一个支线例外) 只分成功与失败
重玩目的只有
"玩家失败了 所以重玩一轮"
这样所谓"末日体验"的"时间压力"有其意义吗?
这种设计导致任务失败时只会增加玩家的挫败感
"失去的不能重来" 这道理大家都知道
但你要一个在现实已经天天体会到"失去"的玩家
到游戏里还要再体会这种挫败感 然後不断重来不断重来
这有什麽意义?
这次玩家接受度能提升 也只是因为这次战斗系统好玩而已
战斗系统好玩 所以多杀几次怪 并不容易厌烦
但一直重玩 一直杀怪 这跟游戏主轴的末日设计毫无关联
就算是一般JRPG全破後 还是能在世界里一直杀怪阿
不如说反倒我在LRFF里的杀怪体验还要被"末日系统"限制住 一直重跑剧情
本作最高耐玩性质的战斗与地图设计 被末日系统打压
这是第一个问题
别说这是因为剧情的关系
末日这种东西 绝对有更多更好的呈现手法能包装整个系统
3F：→ swordsgod:至於剧情,还能怎麽办?承接上一作的断尾,能有多好的故事?02/12 09:13
上一作烂尾 下一作大逆转变佳作 这种作品其实不能算少喔...
TOX就是一例
比起来TOX2更一本道 但在玩家心理 整体可称TOA之後剧情最佳
我个人甚至认为不下TOA
4F：推 BraveCattle:主线和支线怎麽分啊?支线任务我印像深刻的就日记那个02/12 10:27
5F：→ BraveCattle:任务,但老实说大部份的支线根本不用挂在FF的扛棒下也02/12 10:27
6F：→ BraveCattle:能作02/12 10:27
上两位推文提到的剧情问题 一次提出我的想法
这次被欧美吐的最重要一点是主线设计
五块主线基本上是分开的小短剧 没什麽关联性
造成主线间最多交集的竟然是"香草支线"
这不觉得很吊诡吗...
甚至连悠斯南 暗黑街与飞空艇主线我都觉得是"支线等级"的剧本
雷姊就是到处跑 帮大家解决心中烦恼
解决完刚好世界末日 然後打打BOSS 让我们迎接美好未来
这种FAN DISK等级的剧本
不如作成
"後日谈"等级的外传还比较相称
要当作"本传完结"的作品 实在太过廉价
所以才会有BC版友提出的"主线 支线怎麽分"这问题
因为主线看起来跟支线没两样
主线玩起来像张老师 支线玩起来像万事屋
这就是LRFF剧情最大的败笔
支线太过独立 独立到玩家不知道雷姊在其中扮演什麽角色
一下傲娇 一下害羞 一下霸道 下一秒又帅气
这已经脱离所谓的"角色魅力" 完全与大家以前所认识的雷姊不同
也就是IGN所说的
"SQEX忘了我们是为什麽喜爱这些角色"
虽然万事屋支线是JRPG的通病
让玩家在支线里看不到这到底影响了主角什麽心理或生理层面
多数仅是找找东西 打打怪就解任务
角色性格的不一致才是LRFF让玩家难以尽兴的一点
连在支线里都能逐渐让玩家认知的雷姊形象崩坏
这就是"一人队伍"最大的设计难题
偏偏JRPG最弱的就是这点
帅气 优雅 萌系 无口 沉稳 实力派等等 不同角色在剧情中各司其职
这才是JRPG的正统作法
SQEX想挑战这点 却继续使用JRPG的支线设计手法
人物设定的不一致 各种奇装异服的设计
搭上精美程度一代不如一代的过场动画与CG
天衣无缝的配合 造就了
人格崩坏 无亮点的雷姊
但支线的配角又设计的太过完整
歌剧天后与作曲家的恋曲
爱慕牧羊人的痴心少女
沙漠商家如敌似友的互动
在远方默默守护他人的陆行鸟
除了三大骑士支线外 许多路人都设计得如此立体
更凸显出性格崩坏的主角格格不入
以上 就是我认为LRFF最最最最失败的原因
当然 这游戏不是没有优点 我下面继续
1.
地图的探索性很棒
很少见FF有如此扎实的地图设计 没有复制贴上的区域
而且各区域都很有地方特色 路人也很有互动感
第一次进到莫古里之里让我不想再走出去XD
2.
战斗真的好玩
可以看看我之前的FF13文章 战斗被我批评的蛮惨的
外强中乾的设计 看似有趣 实际上技能贫乏 实用性0的帅气招式
但这次有很大的改进
因为
即时的战斗系统 让不同属性的魔法有其区别
雷与风的多段攻击 雷还比风多了施放速度的优势
冰魔法施放後停留於场地的持续伤害
物理攻击有多样呈现 斩击分为强 普通 弱 甚至有踢击等等
防御也有很多种 甚至有熟悉後很强大的闪避类技能
弱化与强化技能也算充足
虽然还是没有一些经典魔法 但考量雷姊的属性似乎也能接受
没有召唤兽还是一大遗憾 不过不影响这次的战斗系统评价
很值得钻研的系统
但是
服装绑定技能真的很讨厌 虽然有些技能好用 可是服装真的很丑...
不然就是好看服装绑垃圾技能
魔法系 物理系 防御系 强化系 妨碍系 等等有很多有趣的配置
败笔的服装系统 有点破坏战斗体验
全空的服装也只能让玩家装12个技能 真的有点少
缺1种就算了 常常配好会缺2缺3 让人不尽兴
算是战斗系统的小败笔
但整体战斗我认为是三作之最(前两作缺点之前文章有提过)
这两点优点在JRPG可说是占尽优势 是很成功的开始
所以一开始我刚完 我预期LRFF真的能成为救世神作
不管救游戏世界还是救现实的系列销量
但随着主线一个个破 我的期待也一个个空
不是说不能作"时限要素"
时限要素与本作亮点一一冲突才是问题
更何况
玩家在这种时间压迫下并没有得到更好的剧本
事实上是一堆支离破碎的小品故事
极佳的战斗体验必须与不断重复的时光轮回绑定
当"时间暂停"出现 这时间流逝系统不就代表徒增玩家烦恼吗?
时间暂停对体验完整游戏内容是必要的手段 而不单是一种工具
各种地图技能形同虚设
只是为了"不要阿 我快赶不上下午五点卖的眼镜啦"
为了不要让这倒数的日子再-1 的一种必要工具
又或是在古墓里 "干 还要等40分钟" 这种无奈
解谜有必要牵扯进这种要素吗?
设个机关给我爬 给我跑 我都比较爽
我又不能在迷宫里设定"时间快转40分"
原地乾等 杀杀薛丁格 这根本破坏玩家体验
只能说这系统的设计者真的不懂玩家想要的是什麽
又更多时限要素的设计方式 却偏偏选了最破坏游戏体验的方式
我都在现实被时间追着跑了 我进游戏还要被压迫 我是有多M阿
别说到後面天数会剩很多 很有余裕
当你剩两个支线 直接在旅店睡到4点去解任务
解完回家再睡到隔天4点解另外一个任务
又解完後 "耶 我这样就能打隐王罗~"
回家睡到最後一天
试问这是正常的游戏设计吗?
最後讲结论
本作并不差 战斗与地图都是很棒的体验
但剧本格局太小 主角性格的不一致
让人很难认同这片是系列完结篇 定位倒像FFX-2 LAST MISSION
当小品RPG就是佳作
剧情格局比信赖铃音 "为了抗议税制严苛" 还小
更不用提人家信赖铃音剧情至少稳健
这片根本是5篇床边小故事凑在一起的程度
因此我不认为6X分的评分有什麽问题
我个人也觉得就如IGN评分一般 70分 是很合理的给分
以上 欢迎开战
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◆ From: 115.80.117.46
※ 编辑: kuku321 来自: 115.80.117.46 (02/12 12:37)
7F：推 aterui:萨尔达穆修拉假面也是3天後世界毁灭,他自称是AAVG就是了 02/12 12:36
8F：→ aterui:萨尔达是让你一直穿越时光回圈来拯救事件 02/12 12:37
9F：推 efreet:推这篇 02/12 12:51
10F：推 oread168:角色互动越来越少(眼神死 02/12 13:01
11F：→ oread168:我反而爱无印的剧情 02/12 13:01
12F：推 alecgood:推~玩到一半 啥~被强制召回找少年 正太控？中断游戏情绪 02/12 13:10
13F：→ alecgood: 就跟看电视一半被切广告 不爽 02/12 13:10
14F：推 hydeless:我觉得六十几还太高惹耶，13三部曲剧情都有够烂的 02/12 13:15
15F：→ hydeless:人物有够没个性，好像演技很差的演员，全部都是花瓶的游 02/12 13:16
16F：→ hydeless:戏，RPG剧情烂成这样真的玩不下去，FF11比起来都像是剧情 02/12 13:17
17F：→ hydeless:神作惹，雷姐只会强调涨乳而已..... 02/12 13:18
18F：推 hydeless:全自由世界没剧情就算了（上古卷轴真没剧情？）一本道弄 02/12 13:27
19F：推 BraveCattle:对於FFXIII,我只觉得创新是好事,虽然XIII不尽如人意, 02/12 13:27
20F：→ hydeless:到雷姐个性全无，像机器人一样叫她演啥就说啥，还演得很 02/12 13:27
21F：→ Runna:TES系列只是不甚爱演出而已XD 02/12 13:28
22F：→ hydeless:烂，一堆不知所谓没有营养的对话，还强迫人看........ 02/12 13:28
23F：推 hyuchi0202:主线剧情真的超少，不过雷姊卖萌很多 XD 02/12 13:35
24F：推 yudofu:任何限定玩家游玩时间的游戏我都不玩，fallout、炼金术士 02/12 13:39
25F：→ yudofu:、美少女梦工厂，还有LRFF，即使限制很轻微我也完全不玩 02/12 13:40
26F：推 vodka0719:这两天刚玩，天数时间倒数真的有点压力不太能随性到处逛 02/12 13:40
27F：推 pandoraz:推时间压力，刚玩又一堆支线，结果首发到现在还没破XDDD 02/12 13:50
28F：→ pandoraz:前二代都白金了，结果这代玩不太下去，跑去玩其他game了 02/12 13:52
29F：推 streamer:虽然很多人都说支线解完还剩五六天的时间...但是我玩到 02/12 14:02
30F：→ streamer:第十天发现快没时间了，狂开时间暂停解任务..... 02/12 14:03
31F：→ streamer:是我没做好时间规划...Orz 02/12 14:03
32F：推 aaronpwyu:FF13 三款里面玩试玩版最不想买的一片 但迟早会买被套牢 02/12 14:06
33F：推 vodka0719:认真考虑改玩简单XD年近不惑想想还是别搞自己好了Orz 02/12 14:44
34F：推 swordsgod:对我来说,最烂的还是ff13-2 02/12 15:03
35F：→ swordsgod:系统不如lr,画面不如13,剧情莫名其妙,再加上恶劣的dlc 02/12 15:06
36F：→ swordsgod:商法 02/12 15:06
37F：→ swordsgod:比较可取的就bgm还不错 02/12 15:07
38F：推 judogirl:原PO提出了一个重点，就是系统上的互相矛盾 02/12 16:28
39F：推 helba:P4G不也是时间流（不在几号内救出等等 02/12 16:29
40F：→ judogirl:比如要练出最好的技能（从Lv1一路练到Lv5，将ATB消费量 02/12 16:29
41F：→ helba:救出'虽然可以住在电视里解决：p 02/12 16:30
42F：→ judogirl:压到最低）必须在不同时期打同一种魔物，而且需要大量打 02/12 16:30
43F：→ judogirl:但是这个游戏的设计却是魔物数量有限 再加上某些技能只有 02/12 16:31
44F：→ judogirl:一种魔物会掉 那种魔物数量还很少的 整个很难练 02/12 16:32
45F：→ judogirl:这也是一种系统上的矛盾 造成打起来觉得很累 02/12 16:33
46F：推 howerd11:不喜欢时间限制加1,这就好像我在炒饭後面有人用码表计时 02/12 16:35
47F：推 vuvuvuyu:我还是喜欢13-2大於13，13那奇葩的游戏设计让我印象太深 02/12 17:07
48F：→ vuvuvuyu:刻 02/12 17:07
49F：推 TETUO:推评论! 02/12 17:13
50F：推 abucat:被FF13与FF13-2吓到後决定，FF13-3等廉价版或二手再买 02/12 17:15
51F：推 Zsanou:推....被雷姐的性格吓到....之後会等二手吧.... 02/12 17:25
52F：推 windfeather:推。这代整体我觉得还算不错，甚至有一些过去系列没有 02/12 18:26
53F：→ windfeather:的优秀改变，但还是有不少鸟山求哲学的烂设计 02/12 18:26
54F：推 cocowing:真的不懂为什麽给玩家需要探索的玩法还弄时间限制 02/12 18:45
55F：→ cocowing:初玩真的觉得这游戏在整人 02/12 18:45
56F：→ cp296633:初玩真的会边玩边骂..第一个跑支线要抄笔记的游戏..= = 02/12 19:02
57F：推 yangtsur:kotaku 表示为什麽拯救世界还要做魔兽世界的npc任务 02/12 20:12
58F：推 roea68roea68:其实你说的时间问题 有实际玩过的都知道根本不是问题 02/13 01:29
59F：→ roea68roea68:剧情是真的完全败笔就是了 没意见 02/13 01:30
60F：推 hoe1101:剧情跟对话完全像一个中二屁孩写的 02/13 01:59
61F：推 sisik:FF13 1-3剧情对话都不好,角色演出像B级演员 02/13 13:37
62F：→ sisik:FF13前面玩到快睡着,玩到大草原才是好玩的开始,但已後段了 02/13 13:38
63F：→ sisik:-1 给人的感觉是冥碑任务才是目的,剧情是附加的,主要是训练 02/13 13:40
64F：→ sisik:如何排阵解冥碑任务. 玩RPG像玩SLG的游戏. 02/13 13:42
65F：→ sisik:-2 像是制作人在整玩家,无论怎麽玩都不会有好结局,要DLC才行 02/13 13:43
66F：→ sisik:但这结局DLC一直没出来,似乎改成 FF13-3了? 02/13 13:44
67F：→ sisik:-3 像是实验作品,RPG加入时间根本是整人,要人多玩几遍, 02/13 13:47
68F：→ sisik:但剧情又做的很两光,这玩家玩完一遍就没太多的动力了. 02/13 13:49
69F：→ sisik:FF13系列很像是实验品,可惜失败了. 02/13 13:50
70F：推 kk9517:推这篇..时间系统做的很糟我觉得 02/13 19:33
71F：→ a65626780:做了时间系统还要玩家一直用时间暂停是怎样... 02/13 19:38