※ [本文转录自 TalesSeries 看板 #1Gaqh5tw ] 作者: kuku321 (halipapon) 看板: TalesSeries 标题: Re: [讨论] TOX2开玩 时间: Fri Nov 2 12:23:31 2012 昨晚玩了三小时多,来到第四章结束到第五章中间 讲一下大概感想好了 剧情跳痛我是觉得可接受 每一个选项就依当下反应选就对了(当然是女角好感度++,哥哥吃X的方向选) 剧情连贯度? 那啥? 看角色当下的反应跟skit的掩饰变化笑笑就好啦(摊手 以下,说认真的 剧情更超展开的不是没遇过 但如此沉闷的却是少数 连信赖铃音这主线莫名其妙的我都能用角色爱脑补 连TOX的第四章超展开(忘记准确数字,就杉田大爆走那章 我都觉得好酷喔!!! 然後很心疼蕾雅 这次TOX2却没有太大的爆点 剧情超展开时更没有TOX时的角色爆气怒吼 整个很平淡 主因根本出在这无口主角,选项跳出一个杀哥哥 按下选项就咚咚咚冲过去了 一点内心的挣扎感都没表现出来 TOX时衫田爆气的演技让我目瞪口呆 三章结尾蜜拉消失时裘德的演技也让我感到他的悲痛感 这次卤肉卡一点鬼声音都没有 别忘记这次你是主角啊!!! 你不悲痛,你不挣扎,其他角色谁来帮你演啊!? 不然前四章这剧情展开我都能接受 前面有人提到的一堆人"突然"出现我就当作是前作角色的介绍带过 其实特典里的小说有提到一些前作角色动机之类的... 不过改以小说呈现...来个动画不是很好!!! 这根本就彻底吸收了FF13的缺点阿... 不然某些SKIT搭配选项还有角色反映 卤肉卡偶而出一声"欸!?" 我都能大爆笑 主要是这次多了个腹黑粉红萝,为前作角色的特质缺乏部分做补足 多了个腹黑偶而却又天真到不行的萝为剧情带来润滑的作用 TOX中有不少的SKIT不够好笑最大原因就是当吐槽的人跟反映都很微妙 里面的人都太过常识了,只有杉田跟麦人偶而的装死吐槽比较爆笑 但这次的SKIT互动性多了不少,更胜当初帕蒂加入TOV的影响 我觉得这点是不错的 卤肉卡一个"欸!?"我就能爆笑了 为什麽不让他讲完整句选项!!!! 如果让声音出来的话我觉得这SKIT的欢乐就接近TOGf了啊!(仍输一点CG因素) 再来讲主线部分 我跟楼上某未完的顺序刚好相反 在三章选项那边我先去找蕾雅,之後触发罗严 亚尔文的部分我还没去跑(打工中orz) 不过若是跟楼上讲的情况一样的话 应该是因为NBGI想让选项在TOX2中产生更大的变化 有办法让剧情整个有不同观感 不像FF13-2的假选项,选了先去3-B却难到让你必须回头先打3-A 这点算是日厂的进步,给予肯定,但不够成熟 我学过一点这种分支剧情的设计 假设现在有A B 两段剧情,分别在a b 两个村庄触发 往下一点前进的关键是a点的报酬 玩家能任意去任何一个地点,这里的设计就很重要了 a点是充满纯朴乡民的小农村,却深受B村邪恶法师的摧残 b点是个失落的村庄,仅住着一个邪恶法师 剧情要如和设计才能让玩家造成"选择却不突兀"的感觉呢? 而且要让玩家觉得自己是神,他的选择的确造成世界不同 我们可以这样设计 流程若是a->b A:什麽?村民被压榨,定时交供品,大家好可怜,萝莉过得好卑微,我想救她 B:跟踪法师到了迷宫终点,大魔王!!! 去死吧!!!!! A:村民感谢我,所以给了我报酬 这是最一般的王道式走法 但如果反过来呢? 流程b->a B:想找法师拿过关道具,法师却不给,似乎有隐情,发现a点可能有线索 A:村民过的痛苦,萝莉卑微,想救他们, 等等! 他们缴交的供品!? B:跟踪法师到了迷宫终点,打倒法师,原来法师要供品是为了... A:村民感谢我,所以给了我报酬,想起那个法师...虽然我没做错,但心中酸酸的 以上这就是简单的举例 这游戏流程有不同吗? 在程序设计上其实是一样的东西 连讲话中的文字可能都差不多,甚至一样 但却能给玩家有完全不同的感受 这是美式RPG很常出现的手法 日厂就不同了,厂商会希望你能同时理解两边的观点 让你对往後剧情产生共鸣,但有些时候这种叙事手法却会觉得冗长 而且当玩家了解选项双方的感受时,很可能更不容易产生共鸣 这...就是TOX2的问题点 跟FF13-2不同,TOX2在剧情路线上能有明确选择 但最终得到的会是一样的(只限前五章) 楼上提到先亚尔文路线再蕾雅路线,会造成"罗严你在讲什麽鬼话?"的感觉 像我反过来玩,这部分就会消失 只是取而代之的会不会是"亚尔文你在讲什麽鬼话?"就要等我遇到他才知道了 这很明显就是刚刚提到的,即使路线不同 厂商希望你能了解到选择双方在"当下所有"的情绪反应造成的情感BUG 依此结论,就TOX2的主线剧情而言我是可接受的 只是玩家必须理解某些剧情的BUG是由於日厂的不成熟所导致 不需要太过钻牛角尖,了解他想表达的大意就足够了 不过依日本玩家文献参考之类的龟毛程度.NBGI这次应该会被喷得不轻就是(摊手 就剧情的发展性而言,我觉得可能比TOX更高,互动性也是(先脑补卤肉有声音) 後面就看剧情要怎麽发展吧,前面几章就当作只是为了前作角色登场用就好 不过我也才刚开头,结局如果真的太烂我可不负责XDrz 我个人自觉接受度很高,TOX我觉得很棒,就结局草率了点(莫名跟盖亚斯和好) FF13-2还觉得不错(如果把结局最後3分钟拿掉的话) JRPG有时必须把智商稍稍减低一些来玩 不然要拼命吐槽剧情...我想实况时光吐槽就可以一路讲到结局了... 享受它带给你的王道式剧本就好,太认真你就输了 下面要讲的才是我目前觉得最致命的缺点(前五章) "战斗的无意义" 玩到现在会发生的战斗高达9成都是为了解任务 还钱还到一定阶段後触发的主线剧情几乎都是单纯的剧情演示 里面可能就1-2场小型BOSS战而已 连杂鱼战都很少 看之前TOX,甚至是几乎所有的RPG 战斗都是发生在剧情所需进入的迷宫中,会有特殊的怪,特殊的迷宫地形 TOX2玩到现在第五章,没进过什麽迷宫 就原野怪打打解任务还钱->主线看剧情->小BOSS战 LOOP了四次 目前出现过的新迷宫...第一章的火车LOOP... 这实在有点鸟... 前五章能自由活动的原野就两个区域 我在这边都默默打到10等了,连个迷宫都没看到 原野怪也从有点挑战,变成了全部秒杀 我是要在这边打到几等才肯开新地图给我啊!!!! 而且解任务还钱,很多时候都是在解任务途中 打原野怪就打出一堆马尼了,还没解完任务就跳出来说"你要还钱吗?" 我深深体悟到了现实的不亲切 要还5000,我钱一到5037 "你要还钱吗?" 要还7000,存款来到7084 "你要还钱吗?" 讨债公司都没你那麽勤劳!!!(掀桌 很少玩到这麽没有梦想的RPG 辛苦存到钱,"你要还钱吗?" 我连新衣服都还没买耶!!! 至少给我买个西莎喂猫吧!!! 希望这是因为剧情前段才造成的感觉 如果一路到最後只有原野地图可以打怪 没半个迷宫,大家都在办公室讲剧情 讲完再出门打工,这就实在鸟鸟的... 这部分只能继续玩下去再做评论了 简言之,我觉得烂的不是剧情,而是"流程" 提一下BGM吧 这次BGM感觉很微弱,很多时候太过平淡(前五章) 加上卤肉这个无口... "宁静的RPG" 希望玩到最後不要让我给出这种评价 最後战斗部分我觉得还不错,基本上就是前作系统改良 卤肉能随时切武器型态挺有趣的 连段配合不同人有对不同武器的共鸣,感觉很有得钻研 只是星盘系统还摸不着头绪就是了,总之...先学术技就对了XDrz 给END的人看 总之剧情不差,时空LOOP剧情比FF13-2好 战斗系统不错,共鸣系统变得更有趣,可钻研 主线->打工->原野->主线的LOOP令人厌烦,希望中期後剧情能改善 到现在BGM普普通通 SKIT变有趣了,比上(TOG)不足,比下(TOX)有余 选择的要素算日厂突破,真会造成剧情改变 但剧本安排实力不足,分支先後造成的情感BUG请别鞭太大力 喜欢TOX的可以买,还不差(解任务工作感不过度排斥的话) 但觉得TOX soso或烂的就先不要买,等二手或看实况就好 --------------------------- 话说看到这次新车站 心想终於脱离的韩国制港口 来到了下一个城市才发现 这次多了韩国制车站... --

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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: kuku321 (140.138.152.201), 时间: 11/02/2012 12:24:43 ※ 编辑: kuku321 来自: 140.138.152.201 (11/02 12:25) 不捏太多,只能说这次"港口"不多 转成贸易都市"港城"的形态 本体看的出是之前的港口,但有对该模组做扩建 另外因为成为了独立城市,所以也有BGM了 我本篇提到的不少缺点在中期都有不错的转变 明或後天会再补一篇20小时心得吧 ※ 编辑: kuku321 来自: 111.249.205.78 (11/03 19:05)