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我是玩360版 PS3版黑魂的玩家多很多的样子 所以转过来跟大家分享个人心得 还请多多包涵 黑暗灵魂(以下简称DKS)游玩的过程 如果拿来和忍者外传2(NG2)相比 最相似的地方就是死超大 两位主角挂点时发出的惨叫声 都在我心中留下挥之不去的痕迹 但总结来说 DKS玩起来比NG2机车多了 NG2就算是超忍修罗道比较难的那几关 失败时也都是怪自己有明显的失误才会被打死 毕竟龙隼强如鬼神 让他被杀死根本是我有愧於他 但DKS真的太多设计让我为之气结 鉴於想自己体验游戏所以第一轮进行时没看攻略 结果就是第一轮就花了80hr 过程中不知道多少次都心想 喵的!你这游戏制作人的副业是整人专家吗 搞得我有好多的碎碎念 真是不吐不快 (有微量的剧透 想完全自己体验游戏者请小心) 1.故事线(游戏进行路线)铺陈不清 虽然DKS已经有诚意的中文化 但游戏里给的线索提示 还是少了点 导致很多时候仍不清楚该何去何从 我看各大讨论区很多玩家在问接下来他该去哪 主线任务如此 支线任务想靠自己推进更是困难 很容易在某个关键时刻少了某个步骤而断掉 更糟的是你却浑然不知 或许反面想代表自由性很高 没有一定要从哪开始走的限制 但是对於不看攻略的新手玩家来说 这种自由性根本看得到吃不到 理由在於要享受DKS的自由性 绝对必须建立在已经熟悉地图和各种操作的前提上 是老手独享的权利(才有能力挑战强怪或避开陷阱) 而非如上古卷轴或异尘余生等RPG 就算是新手也可以开心的四处趴趴走 以我自己的经验 一开始看地图这麽大 要走哪自己选很爽很热血 但後来发现不管选哪条路 结果都是死回火堆根本是寸步难行 最後还是被迫上网喵一下正规的路线到底应该要走哪 毕竟依循正规路线 原则上可以将死亡次数降到最低(?) 2.技能学习限制重重 老实说任务线隐晦就算了 但是我不懂为什麽学个法术(魔法咒术奇蹟)也要搞得一堆限制? 奇蹟的设计机车到不行 咒术和魔法虽然有比较好一些 但要全部学齐 不看攻略还是非常困难 非常容易因为漏掉一个重要npc 之後能学的也随风而去 我对这点感受非常深刻 是因为我想玩的角色是圣职 第一轮完成後 我完全没发现太阳誓约 墓王誓约 暗月誓约 (我很难想像这三个誓约不看攻略的人可以发现) 在巨人墓场有救到圣女(可以学奇蹟的NPC) 可是我没先回家学技能(死了不知道多少次才走过来的 谁会突然跑回家) 就一路攻破巨人墓场 後来回去教堂区时 只发现地上多了几个人性和项链一条 还想说自己怎麽眼残了 经过这里如此多次 却没看到有好东西可捡 (後来看攻略才知道是圣女死在那 原本还沾沾自喜捡到人性 殊不知漏学一堆奇蹟) 最後第一轮结束 我的圣职就只是个会唱几次小补和一次大补的家伙 低力量低敏捷外加没攻击性法术 真正的大招 就是那一千零一招铁之体附身换血 看着这位我花80hr所培养出来的角色 真是心碎啊 从小电动打到大 这真是第一次玩法系角色 到游戏破台却连法术去哪学都不知道 这到底是我的问题还是设计者的问题? 我认为基本的法术本应该能轻松取得 而随着游戏的进行 就会不断的有新招可以用 这种该给自由性的地方却不给 是我很不解的地方 在设定上若要存在解特殊支线才能获得的法术 如果是特别强力的大招或趣味小招就无妨 因为这无关游戏的进行 只是求个爽快 不然像我一样 很认真的花时间玩了一个神职 玩到80级好用的奇蹟却一个都没学到 只因为时间点错过 所以你游戏设计者说 啊 教奇蹟的npc被杀死了 谁叫你之前不学 但你根本也没给我什麽机会啊 3.画面掉格问题 感觉DKS的企图心很大 我很喜欢这种广大的开放性地图 但很多地方画面实在处理的不好 只要是太开阔的场景 (不是只有单纯贴风景图的那种开阔) 都有严重的掉格问题 病村最下面的沼泽 小隆德遗迹的室外 画中世界 浑沌废都 浑沌废都另外还有配色问题 一度让我以为电视画面坏掉(= =) 掉格问题实在令人火大 对於讲求操作的动作游戏 玩起来实在不舒服 4.只有嫩咖玩game才会摔死? 以往看家人或朋友玩game摔死我总会科科笑 这次轮到自己摔得天翻地覆... A.古城 念在陷阱设计上还算有意思 摔完没死还可以被大恶魔补几刀 这一摔可说相当有价值 B.病村 会摔死都是因为蚊子一直在咬我 而且画面掉格掉不停 真是心烦意乱 跳下去又何尝不是种解脱 C.大树洞 如果想捡所有宝物和打死所有的蜥蜴 那就尽情地在这摔一个晚上吧 D.两大墓场 如果有人跟我一样把头盖骨提灯装在右手 以为是要用打怪产生的火光照明 可以在这死个100次没有问题 话说巨人墓场的设计 第二轮我带了太阳虫 但也说不上是有多好走 E.结晶洞穴 铁齿不带七色石 又没连上网路 人摔死的同时 手把可能也会一起摔坏 我在第二轮卡白龙断尾的时候 走这条路走到理智逼近断线 我不太懂为什麽有游戏设计者 如此想让玩家在游戏中不断不断不断的摔死 5.考验耐性的王战 王战通常就是先观察招式 再开始执行 可是龙隼有无限里风和无止尽接关 死掉直接再来一次实在不痛不痒 顶多有失超忍尊严 但DKS死掉後请先清小兵或走天堂路 坚持用活人玩可能还要先清掉一个红魂(王城二人战这一段路我被入侵到想要拔线) 走路过程5分钟 但能看到王出招的时间可能不到30秒 而且後来可能气急攻心 连王都还没看到就摔死 或 被小怪红魂打死 而且我认为游戏中有难度的王 往往不利近战 有些场景用远程攻击明明会好打很多 感受最深的是王城二人组 胖子硬直瘦子出招 一搭一唱有够卢小 巨大化之後的抓技跟泰山压顶也都是吃定近战 第二轮碰到的时候 泰山压顶和抓技更是一击必杀 让我不禁感叹如果我有远程攻击(第三轮学到雷之枪 一样没鸟用 王雷抗太高) 还要跟你们在这边绕柱子吗 我最後是买满99个火焰壶丢死巨大化的王 打完整个手把都是汗 非常辛酸 6.对人战PVP的部分 我不太清楚这游戏PVP的中心理念为何 但个人不太喜欢这游戏的PVP 第一是 游戏存在BUG 严重影响公平性 所谓BUG就是洗魂和洗道具BUG 当然有BUG个人可以选择不用 但你不用不代表别的玩家不用 你花几十个小时培养的前一两个角色 往往很难趋於完美 (没有经验真的很难练出理想中的角色 但手动重练太累 通常都是将就玩下去) (强化武器的素材用农的实在太花时间) 但对於乐意用BUG的玩家 只要花数个小时就可以打造理想中的角色 试想在这样的前提下打输 心理面能真正服气吗 用BUG的玩家虽然不代表PVP技术差  但藉由BUG 确实能大幅缩短取得角色等级和装备的时程  对其他没有使用BUG的手动玩家而言 我觉得就是一种不公平 第二是 招式和物品不平衡 王武中的结晶轮秒杀盾 浓雾戒指不可锁定 奇蹟的魔抗 缓步 神怒 这些招式有人说很贱所以应该禁用 但就跟前述的BUG一样 你不用不代表别人不会用 人家爱用你也拿他没办法 第三是 入侵者占尽便宜的设定 入侵者是偷袭的一方 装备和技能都已经调整成PVP取向 被入侵者装备和技能皆是打怪取向 入侵者不会引到怪 被入侵者逃跑时後面总是有一火车的怪 入侵者心情上很轻松 反正打输无关痛痒 被入侵者常常是用了最後一个人性 想招太阳勇士来帮打王 挂了只能哭哭  至於入侵者不能喝水与上述优势相比根本是小事 学个奇蹟就能躲到怪堆中补到爽 而且更令人不爽的是 这游戏没有报仇这回事 因为所有的配对都是随机的 这点让我觉得很不热血 我喜欢的PVP 就是今天我被你的红魂偷杀 明天我就指定对象入侵回去 出回跑总有一天要还的 这才是PVP世界的真理 (暗月誓约配对仍是随机的 无关痛痒  而且罪人录中真正爱乱杀人的的 往往都保持在同个等级到处乱入  除非你要针对他跟他保持在同等级才有可能遇到 再说通常他那只角色本来就只拿来PVP  你乱他也乱不到什麽 能选择乱他帐号中的每一个角色 才能真正对他有所影响) 这点让我怀念起以前玩魔兽世界 之所以被偷杀不会生气 就是清楚之後要报仇的机会很多 但在DKS被偷袭後 是没有报仇的机会的 落落长讲了一堆自己的不满 但就是因为有爱才会有这麽多抱怨... 第一轮自己摸索花了80hr 之後又把大部分内容弄熟并解完所有成就 总时间大概130hr 如果想钻研PVP的玩家可以玩上更久 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.183.62 ※ 编辑: bioshock 来自: 111.240.183.62 (11/03 02:40)
1F:推 kenichisun: 很多新玩家都会忘记一开始黑暗灵魂的精神 11/03 04:57
2F:→ kenichisun: 那就是 prepare to die 11/03 04:58
3F:→ midds:搞了半天黑暗灵魂的精神跟玛莉欧没两样... 11/03 06:48
4F:→ midds:这制作人真有才,花那麽多时间做出叫人练习死的游戏。 11/03 06:51
5F:推 memoryer:主线该怎麽走 一开始的NPC会讲 支线就真的要看攻略了 11/03 07:39
6F:推 sillymon:我觉得难能可贵的是这是有意识要玩家死的游戏 玛莉欧等以 11/03 07:48
7F:→ sillymon:前的游戏 几乎都是受限於硬体效能 只能做出简单内容非死 11/03 07:49
8F:→ sillymon:即生 而不是在刻意显现这一特点 11/03 07:50
9F:→ foli327:我很喜欢这样有高低差的场景设计 死法多代表npc的死法也多 11/03 07:57
10F:推 uowa:说真的,我用ps3玩没遇过掉格 11/03 09:33
11F:推 astranagan:楼上在病村没lag...? 我玩lag很大 11/03 09:42
12F:推 uowa:没@@ 11/03 09:54
13F:推 takam:我玩PS3版好像50%以上场景都在LAG...orz 11/03 09:59
14F:推 uowa:倒是有遇过一两次当机,玩到一半没声音,重开ps3就当了 11/03 10:45
15F:→ uowa:之後我都全程用电风扇陪打@@ 11/03 10:46
16F:→ Slime:玩游戏之前至少做个功课.. 这麽写实的游戏不可能简单轻松 11/03 10:52
17F:→ Slime:等你分的清楚脚踝跟对方武器同高该怎麽防御 你才有资格评断 11/03 10:53
18F:→ Slime:这游戏设计上的平衡及缺失 这就是DS精神 不是无双也不是忍外 11/03 10:54
19F:→ Slime:玩家没有绝对的超人 只有反应跟经验 11/03 10:54
20F:→ astranagan:uowa的PS3比较厉害吗XD 头一次看到有人讲玩病村没lag 11/03 11:04
21F:→ bioshock:我第一轮就是故意不做功课 11/03 11:08
22F:→ bioshock:如果先看了实况或影片 艰困和血泪的程度绝对不会如此 11/03 11:09
23F:→ bioshock:也不会连奇蹟都没学到就通关了 11/03 11:09
24F:→ bioshock:但奇蹟很难学到根本是设计上的问题 11/03 11:10
25F:→ bioshock:第二三四轮wiki已经翻了好几遍 11/03 11:10
26F:→ bioshock:但还是不懂s大所说的防御是什麽东西? 11/03 11:10
27F:→ Slime:要做功课不是要看攻略 你提的问题跟前作玩家的抱怨差不多 11/03 11:11
28F:→ Slime:简单说这游戏也许在box比现很差 但内容可能不是真的适合你玩 11/03 11:11
29F:→ Slime:lovelylion2也说了 你买游戏前有没看他的涵义? 11/03 11:12
30F:推 uowa:我还真的没有感觉过lag- -,除了被咒死的时候 11/03 11:12
31F:→ beckerham:病村LAG+1 11/03 11:14
32F:推 kenichisun: b兄,我不清楚你找到病村的咒术师了没?病村的咒术师 11/03 11:18
33F:→ kenichisun: 有说了一小段故事,他说他以前随便教的的徒弟後来 11/03 11:19
34F:→ kenichisun: 在人类的世界里变咒术王还是啥的,这透露出游戏的精神 11/03 11:20
35F:→ bioshock:买片时当然就知道会死很大才买的 11/03 11:20
36F:→ bioshock:从中文版发售到现在光游戏内的时间就已经超过150hr 11/03 11:20
37F:→ bioshock:我如果怕死或不适合玩的话早就卖片或把它折成两半了... 11/03 11:20
38F:→ kenichisun: 如果高等魔法.奇蹟.咒术这麽简单一开始就有npc教完 11/03 11:20
39F:→ bioshock:不懂S大所说做功课所指为何 11/03 11:21
40F:→ bioshock:至於我的这篇文除了摔死跟游戏难度有关之外 11/03 11:21
41F:→ kenichisun: 不就人人都是XX王了,游戏的精神是真的很变态啦! 11/03 11:21
42F:→ bioshock:其他都是设计上的问题吧 11/03 11:21
43F:→ Slime:就是了解这游戏设计的方式阿 前几天C洽有讨论一个公平性问题 11/03 11:21
44F:→ kenichisun: 就是要你死,不断死,从每跨自己的屍体一步获得成就感 11/03 11:22
45F:→ Slime:为什麽有些游戏等级到了就会自动学会新魔法? 这样有平衡吗 11/03 11:22
46F:→ Slime:可以把这游戏套用人生的角度 要学会某件事情不是凭空得到 11/03 11:23
47F:→ Slime:也不会有真正全能的人 (就算有 不会玩也没用..) 11/03 11:23
48F:→ Slime:生者才能转述事蹟 逝者只能从线索去发掘 我个人认为很写实 11/03 11:26
49F:→ allengood:病村那边国外评分网站都说掉格明显了 怎麽可能不lag 11/03 11:26
50F:→ Slime:比起其他欧美game DS并不算全自由 它的压力成分拿捏却是上级 11/03 11:28
51F:→ bioshock:我不知道K大和S大有没有玩DKS的奇蹟 11/03 11:29
52F:→ bioshock:但多数高等奇蹟是在地下墓地救到圣女之後 11/03 11:29
53F:→ bioshock:要先跑回教堂跟她学 11/03 11:29
54F:→ bioshock:不然一旦进到巨人墓地杀死墓王後 圣女就会死亡 11/03 11:29
55F:→ bioshock:问题是地下墓地打完直接进入巨人墓地是非常直观的事 11/03 11:29
56F:→ bioshock:照这样一路打完高等奇蹟就会完全学不到 11/03 11:30
57F:→ bioshock:说这样的法术学习是合理设定 我完全无法接受 11/03 11:30
58F:→ Slime:前作的魔女被关在塔中 也一堆人没救就到下一轮了 11/03 11:30
59F:→ Slime:有很多重要NPC甚至会不惜跳楼 不让你拿重要物品 XDDD 11/03 11:31
60F:→ Slime:会说做功课 无非是要让自己有心理准备 毕竟你的直观只存於 11/03 11:32
61F:→ Slime:自我 但是世界不会为你的直观改变什麽 11/03 11:32
62F:→ Slime:但是我觉得唯一不公平的是 这游戏的玩家真的太过重要 11/03 11:34
63F:→ Slime:这是大多抱怨跟攻略中看不到的黑暗面... 11/03 11:34
64F:推 kenichisun: b兄 你可以第二轮 宰了胖子 11/03 11:35
65F:→ kenichisun: 这款游戏 不是让你第一轮 就轻松玩玩的罗 11/03 11:35
66F:→ Slime:很多地方故意留言要你跳下去之类的 这又是另一个境界了 =,= 11/03 11:36
67F:推 astranagan:杀墓王後圣女不会马上死亡 要圣女不死请杀掉低等奇积的 11/03 11:36
68F:→ astranagan:肥肥 圣女是他杀的 他为了抢圣女的人性下毒手 11/03 11:37
69F:推 kenichisun: 在讲下去好像剧透了,女神骑士不是要你给钱买情报 11/03 11:38
70F:推 kenichisun: 给了钱 你就知道了... 11/03 11:43
71F:→ kenichisun: 不过 说了这麽多 只是想说 这个游戏要细细品味 11/03 11:45
72F:→ kenichisun: 跟以往其他类型的game不同 个人觉得很写实 很赞 11/03 11:46
73F:→ kenichisun: 心折战士.为了学高等咒术的咒术师 最後的下场 11/03 11:48
74F:→ kenichisun: 高等魔法/奇蹟/咒术 想起来真令人销魂啊 11/03 11:49
75F:推 geebit:其实我觉得做不做功课也无所谓 没说破关一定要救圣女学奇蹟 11/03 11:59
76F:→ geebit:也没说没远程破不了关 现实生活也常常遇到错过了A就一辈子 11/03 12:02
77F:推 kenichisun: b兄的问题在於 他投资了 信仰 却没有回报 11/03 12:02
78F:→ kenichisun: 其实人生就是这样子 我投资了XX 可能赔到脱裤子 11/03 12:03
79F:→ geebit:达不到B之类的事 没达到B终究还是要过日子.. 11/03 12:03
80F:推 kenichisun: 我记得在巴哈看过某个文章 她好像是只用奇蹟的 11/03 12:09
81F:→ kenichisun: 恢复 或 大恢复的战士 这也是种打法罗 11/03 12:10
82F:推 ken4951:这游戏是专婊玩游戏前不做功课的玩家的你不知道吗wwww 11/03 12:46
83F:→ ken4951:还有老马洞穴不是叫假的你不知道吗wwwww 11/03 12:47
84F:→ donatello:我觉得这游戏跟其他游戏很大的差异是,它不特别去讨好 11/03 13:15
85F:→ donatello:玩家,没有什麽主角威能(其实还是有) &不会主动介绍内容 11/03 13:16
86F:→ donatello:基本上是个很冷漠的世界, 能相信的只有自己 11/03 13:17
87F:→ donatello:好处是可以自己去探索细节 小兵战也很刺激(很真实) 11/03 13:19
88F:→ donatello:在冷酷的现实中寻找尽有的温暖和慰藉 大概是这种心情吧 11/03 13:28
89F:推 kenichisun: 我很难过 请给我评价 11/03 14:15
90F:→ kee32:"你真的很难过" 我给 11/03 14:43
91F:推 goldman0204:很简单 有人想一次吃到所有口味的面包 但是游戏公司 11/03 15:02
92F:→ goldman0204:不给 因为这款游戏就是让你慢慢自己品尝 想要玩爽片? 11/03 15:03
93F:→ goldman0204:这在你要买之前就该有心理准备了吧? 11/03 15:04
94F:推 geebit:我玩前没看文章没看影片第一轮也差不多60多小时 所有的关卡 11/03 16:54
95F:→ geebit:大概都是用屍体堆过去的 也不知道什麽简易破关攻略 一样觉 11/03 16:55
96F:→ geebit:得魔王很强 悬崖很机车 不过我想难度是这片的特点不是缺点 11/03 16:57







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