作者augule (阿糙)
看板PlayStation
标题[闲聊] PSN网路被攻击了?
时间Wed Apr 6 23:21:04 2011
刚刚回家打开还可以上PSN的...
关掉以後现在要上线 出现了80710D23错误
google一下发现巴哈这篇文章
http://goo.gl/XWhB9
有人说被攻击了 我登香港的、美国的都一样不能登入了...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.185.184.191
1F：推 DM1984:+1 04/06 23:21
2F：→ pommmkk:我也是 04/06 23:22
3F：推 watermore:正要开团买游戏的说........囧 04/06 23:22
4F：推 sxxs:+1 国外论坛已经在讨论之前一堆骇客的呛声了 04/06 23:24
5F：→ augule:囧 1小时前还能进去的说... 04/06 23:25
6F：→ augule:看来SONY跟骇客的另一波战争要开始了 04/06 23:26
7F：→ UC93:前天还昨天也一样 04/06 23:29
8F：推 storym94374:我是出现80431063的错误讯息，原来大家都有问题啊囧 04/06 23:31
9F：→ storym94374:原本想要赶快去下载初音2的两首新曲的说 特地去买点卡 04/06 23:31
10F：推 ghostlove:会不会攻击後游戏变成免费的XDDDDD 04/06 23:32
11F：推 JOHNNYROSSO:+1 04/06 23:34
12F：→ allengood:楼上..有可能喔 XD 04/06 23:34
13F：推 forgenius:......号霸太闲= = 04/06 23:35
14F：推 nfsong:+1 04/06 23:36
15F：→ SuperAguri:香港也出事 +1 04/06 23:40
17F：→ kuku321:对SONY的宣战布告 04/06 23:44
18F：→ s941453:真的吃饱太闲耶.......话说我肚子饿了 04/06 23:44
19F：推 eva7141:初音2两首歌蛮不错听~ 04/06 23:48
20F：推 Runna:多登几次吧 我刚关机後又再试就登进去了 04/06 23:51
21F：→ NiGHTsC:骇客？怪客？+1太闲 04/06 23:51
22F：推 asuka1226:+1 都要哭哭了 04/06 23:51
23F：推 Runna:日.美.台.欧 刚刚两分前 测试登入成功 04/06 23:53
24F：→ kimori610:有人可以大概翻译一下宣战布告内容吗XD 04/06 23:57
25F：推 embezzle:可了!! 04/06 23:59
26F：推 aaaca84:先把网路线拔掉XD 以面有问题 04/06 23:59
27F：推 tryagain4x:想看翻译 04/07 00:05
28F：推 stray0206:简单来说就是这些人对Sony告Geo Hot还要查看过他影片的 04/07 00:16
29F：→ stray0206:IP，以及不准用户用越狱软体不爽，所以他们要瘫痪Sony 04/07 00:18
30F：→ stray0206:官方网站跟PSN 04/07 00:18
31F：推 hcln24:我也是.. 04/07 00:28
32F：推 kimi00:没事情 0.0 04/07 00:28
33F：推 storym94374:现在又突然连不上了... 04/07 01:04
34F：→ Runna:如果真的是攻击 有可能是间歇性 04/07 01:42
35F：推 cpt:这已经两三天啦 攻击的组织叫作Anonymous 简单讲是一群宅再家 04/07 02:35
36F：→ cpt:里无所是事的小朋友 最喜欢玩的把戏就是找些冠冕堂皇的理由 04/07 02:36
37F：→ cpt:对企业网站发动攻击 04/07 02:36
38F：→ justmaker:宅在家无所是事? 我想还没人真的摸清Anonymous才是.... 04/07 03:18
39F：推 cpt:"订两箱KY Jelly宅配到对方CEO家门口" 这像是有为青年作的事吗 04/07 04:50
40F：→ cpt:我对他们的诉求没什麽意见 但很多幼稚的举动真的让人无言 04/07 04:51
41F：→ cpt:而且瘫痪PSN导致玩家权益严重受损 这样还敢说是为了普罗大众 04/07 04:51
42F：→ cpt:的利益才发动攻击? 根本是见猎心喜 找到目标宣泄青春期过剩的 04/07 04:52
43F：→ cpt:精力 04/07 04:52
44F：推 z701660993:真是吃饱没事干 想好好连线玩游戏还要被这样搞 04/07 06:00
45F：推 astranagan:他们的利益是指非正规玩家的对吧= =a... 04/07 06:18
46F：→ e1000060:这些人真的唯恐天下不乱的...人家日本都已经核灾不断 04/07 07:56
47F：→ e1000060:现在还在乱... 04/07 07:56
48F：→ e1000060:这根本是网路上的飙车族..撞死算啦!!! 04/07 07:57
49F：→ moneydream:世界知名的公司.网路竟容易被这样搞.不知该说什麽..... 04/07 08:17
50F：推 kee32:欲破之机,何患无辞? 04/07 09:27
51F：推 tsairay:跟恐怖份子一样啊~理由永远不缺 04/07 09:39
52F：→ tsairay:至於Anonymous不用神话他啦,他就像是某种人人都可加入的 04/07 09:40
53F：→ tsairay:宗教罢了,没有那麽深不可测 04/07 09:40
54F：推 tsairay:因为组织松散,所以才让人感觉很庞大,不可捉摸 04/07 09:47
55F：推 a1234957:只不过是一群暴民而已 一堆垃圾 04/07 09:53
56F：→ a1234957:幼稚鬼 04/07 09:53
57F：推 cpt:他们的攻击方式是用所谓DDOS 分散式阻断服务攻击 用大量垃圾 04/07 10:09
58F：→ cpt:封包瘫痪目标资源 让正当使用者无法登入 因为攻击来源分散 04/07 10:09
59F：→ cpt:其实很难档得住 不过据说SONY已经雇请专门抵制DDOS的网安公司 04/07 10:10
60F：推 windfeather:老实说这种作法没有丝毫建设性，只是在浪费社会资源 04/07 10:12
61F：→ windfeather:确实是跟自视正义的恐怖份子没两样 04/07 10:12
62F：推 Jamesz:没错，这些家伙已经走火入魔，只会让他们支持的对象更惨 04/07 10:17
63F：推 kaiwae:DDOS虽然难档 但是还是可以档 SONY作的本来就不对 04/07 10:21
64F：→ kaiwae:人家破解主机 应该研究防护方法 而不是跟小孩子一样去告人 04/07 10:21
65F：推 nvidia:SONY对不对我不知道，我只知道攻击的家伙一定是错误的 04/07 10:21
66F：→ kaiwae:骇客说的也没错，购买者有权将自己买的东西反组译修改 04/07 10:22
67F：推 nvidia:我发现他们喜欢把一般使用者也拖下水，脑补成统一战线 04/07 10:23
68F：→ nvidia:你被锁关我屁事，我只知道PSN连不上了 04/07 10:24
69F：→ nvidia:每个地方都有这种恐怖的人啊 脑补王 04/07 10:24
70F：推 cpt:Hotz被告的点不是因位擅自修改 而是未经授权散布master key 04/07 10:25
71F：推 kaiwae:没有人被锁，只有被告被罚几千万而已 04/07 10:25
72F：→ cpt:Sony站不住脚得地方在於擅自拿掉OtherOS犯众怒 以後应该会学乖 04/07 10:26
73F：→ tsairay:提告是Sony的权益,没有任何问题,明明权益受损了还不能提告 04/07 10:27
74F：→ tsairay:是哪门子逻辑? 如果提告无理当然告不赢,告的赢不告才奇怪 04/07 10:27
75F：推 nvidia:一堆闹剧 现在闹剧还影响到其他使用者 04/07 10:27
76F：→ Arctica:虽然骇客做法不太对，但是也只能怪sony之前太惹人厌了 04/07 10:30
77F：推 nvidia:怎麽现在只怪SONY了XD 现在要联合所有PSN USER像SCE求偿吗 04/07 10:31
78F：→ moliujian:PSN的确被黑了，付费游戏通通免费玩，可通过认证 04/07 10:31
79F：→ moliujian:应该是官方暂时关闭在修复安全机制吧～ 04/07 10:32
80F：推 f1234518456:XDDDDDD 04/07 10:34
81F：推 kaiwae:上不去PSN是SONY的问题吧! 那每次上不去都说DDOS就好了 04/07 10:34
82F：推 tsairay:你既然不相信官方公告又何必使用他们的服务呢,拒玩啊 04/07 10:43
83F：推 kaiwae:不相信归不相信 没必要买了不玩... 04/07 10:45
84F：推 windfeather:有人研发可以闯空门的万能钥匙是他的自由，但拿去随便 04/07 10:50
85F：→ windfeather:散布就不是这麽一回事了 04/07 10:50
86F：→ windfeather:自由的一大前提，就是不妨碍到他人的自由 04/07 10:52
87F：推 kaiwae:破解ps3没妨碍到消费者自由 不过sony却阻碍知识流动的自由 04/07 10:55
88F：推 windfeather:怎麽可能没被妨碍到？当盗版大量盛行，厂商就少了收益 04/07 10:58
89F：推 tsairay:明明就妨碍到正版使用者的权益了,还装没有,你是有买游戏吗 04/07 10:58
90F：→ windfeather:可以制作更多很好的游戏，网游被人搞修改也是整到正常 04/07 10:58
91F：推 Runna:棍 我可以放"等判决"的大绝吗? 都进司法程序了XD 04/07 10:58
92F：→ windfeather:使用者 04/07 10:59
93F：→ Runna:这年头告人原来是小孩子的行为 原来小孩子比大人还厉害www 04/07 10:59
94F：推 z701660993:没妨碍到吗 真好笑 使用者跟游戏厂商都快哭了吧 04/07 11:00
95F：推 kaiwae:正版游戏片我只有40几片而已 一点也没感受到有甚麽影响 04/07 11:00
96F：推 Jamesz:"等判决！"（开大绝） 04/07 11:01
97F：推 Runna:挡人财路被找麻烦不是刚好吗?XDDDD 04/07 11:02
98F：→ Runna:说真的SONY告不就是为了$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 04/07 11:02
99F：→ Jamesz:"把OtherOS还来！"（自杀攻击） 04/07 11:02
100F：推 e1000060:破解者没有创造性的开发.有什麽资格讲话阿 04/07 11:03
101F：推 kaiwae:sony要告的是收费帮人破解的店家，自己破解是自己的自由 04/07 11:03
102F：推 windfeather:厂商：40片？我可是损失了数百万片啊 04/07 11:03
103F：→ kaiwae:破解者的创造性可多的了!!楼上要不要去找一下资料 04/07 11:04
104F：推 Runna:那等法官对DMCA做出最终判决嘛 急什麽XDDDDDD 04/07 11:05
105F：推 tsairay:创造性,想玩免钱的都占9成了,我看破坏的比创造的还多 04/07 11:05
106F：推 windfeather:创造性和破坏性是相对的，当後者远超过前者时就是坏事 04/07 11:05
107F：推 e1000060:是阿~他们创造的都是立基於别人的成果之上. 04/07 11:05
108F：→ tsairay:这麽人这麽有有创造性怎麽不敢去GDC上台秀一下 04/07 11:06
109F：推 z701660993:创造了一堆玩免钱的使用者阿 怎会没有创造性 04/07 11:07
110F：→ Runna:这不过是天秤的两端 没有对错 只是看谁势力或社会正当性大 04/07 11:07
111F：→ DM1984:40几片有几片是PSP的:) 04/07 11:12
112F：推 kaiwae:GDC论文不巧看过几年 大都是图学方面 不是有创造就要拿GDC 04/07 11:14
113F：→ kaiwae:不好意思我PSP游戏有120G在硬碟里面 04/07 11:14
114F：推 nvidia:来跳梁罗 04/07 11:15
115F：→ windfeather:可惜不是120片放在架子上........................... 04/07 11:15
116F：→ DM1984:挖屋 120G耶 我PSP买了十几片容量加起来都没你多 04/07 11:15
117F：推 tsairay:1片UMD最多1.8G,40片的话是72G,多出来的你有花钱买吗 04/07 11:27
118F：→ windfeather:人家只是备份三份，分为监赏用、传道用、保存用而已 04/07 11:29
119F：→ windfeather:不要随便质疑人家啦 04/07 11:30
120F：推 kaiwae:硬碟大帮人收藏不行吗@@ 04/07 11:31
121F：推 kee32:再凹就很难看了 04/07 11:32
122F：推 overworld:为何会没事突然推一句自己硬碟有120g的psp游戏？不懂？ 04/07 11:33
123F：推 nvidia:硬碟有120GB的PSP游戏 ?? 怎麽不是PS3 04/07 11:35
124F：推 kaiwae:实话实说啊!!PSP没有买正版 PS3只有正版 Xbox360只有正版 04/07 11:36
125F：推 nvidia:那SCE在PSP反盗版的措施有妨碍到你的权益吗 04/07 11:37
126F：推 cpt:颗颗 "sony却阻碍知识流动的自由" 从你口中说出来还针是讽刺 04/07 11:39
127F：推 Jamesz:破解很好，但我只想要OtherOS功能能回来。本来就要玩正版 04/07 11:39
128F：推 kaiwae:没有阿 玩得好好的.... 04/07 11:39
129F：→ kaiwae:Sony恨得牙痒痒的graf_chokolo已经把gento port到ps3了 04/07 11:40
130F：推 tsairay:一个256MB主记忆体的系统,要拿来当通用工作站还用GUI介面 04/07 11:44
131F：→ tsairay:还真是辛苦啊,这麽累干麻 04/07 11:44
132F：推 potatofat:自己破解是自己的自由 哈哈哈哈 从改机板看天下嘛?? 04/07 11:45
133F：推 potatofat:现实中提了80-2不会被水桶的好吗 04/07 11:47
134F：推 ksksks:你下次去破解网路信用卡然後说是为了促进知识流通看看... 04/07 11:47
135F：推 nvidia:XD 04/07 11:48
136F：推 kaiwae:楼上把犯罪跟知识混为一谈了 04/07 11:49
137F：→ potatofat:帮朋友备份 也要有购买证明喔 啾咪 04/07 11:50
138F：推 swordsaint:原来看过几年的论文水准就是徵刷机+120G 钦敬钦敬 04/07 11:50
139F：推 Jamesz:1.cell运算能力强 2.可以不灌GUI单跑console&service 04/07 11:50
140F：→ Jamesz:tsairay你有空可以研究一下跑OtherOS可以把PS3玩到什麽程度 04/07 11:51
141F：→ Uram:所以伟大的____就是创造了有120g在硬碟的psp玩家族群是吧? 04/07 11:52
142F：→ Jamesz:不是每个人灌 Linux 就一定会加装XWindow GUI 的东西 04/07 11:52
143F：→ Jamesz:Uram了解hacker跟cracker的差别了吗？来考你：这次对Sony 04/07 11:53
144F：→ Jamesz:宣告攻击的组织是 1. hacerk 2. cracker 3. 都一样烂啦！ 04/07 11:54
145F：推 potatofat:还有 就算是备份的120G也是犯法的喔~ 别相信谣言阿~~ 04/07 11:55
146F：→ tsairay:因为有人想拿来当播放机当然需要GUI啦,单跑shell是还ok啊 04/07 11:55
147F：→ Uram:是阿 我不了解 也不是来上逻辑课的 (掏耳) 04/07 11:55
148F：推 swordsaint:很抱歉J兄 没必要问这个 现在就算是2挺1 对玩家来说也 04/07 11:55
149F：→ swordsaint:只能选3而已 一丘之貉了 04/07 11:56
150F：→ Jamesz:原来你还记得TAKO桑的建议呀，那你已经了解二分法的迷思了 04/07 11:56
151F：→ Uram:反正永远伟大的____都是是被误会的一方 是吧(摊手) 04/07 11:56
152F：推 nvidia:HACKER和CRACKER还不都一样 假清高 04/07 11:56
153F：→ swordsaint:现在他们碍到老子买游戏打电动是事实 04/07 11:56
154F：→ nvidia:PSN被弄成这样 XD 04/07 11:57
155F：→ Jamesz:剑圣我能理解，大众接受常识的来源有限，有这结果很正常 04/07 11:57
156F：→ nvidia:一堆UPDATE因他们而来 还知识流通勒 犯罪知识 04/07 11:57
157F：推 liangguest:碍到老娘连线打电动就是该死XD 04/07 11:57
158F：→ Jamesz:hacker跟cracker不一样哦，要不要我帮你google一下？ 04/07 11:58
159F：→ nvidia:不用 04/07 11:58
160F：→ nvidia:我不想知道有什麽差别 04/07 11:58
161F：→ Jamesz:我支持赶快把那个A开头的组织抓一抓，免得hacker又被污蔑 04/07 11:59
162F：→ nvidia:妨碍到一般使用者，再多有理念也是无用的 04/07 11:59
163F：→ nvidia:被污蔑也自找的吧 04/07 12:00
164F：推 Runna:这篇好快就要炸了 04/07 12:00
165F：→ Jamesz:今天是A开头组织妨碍到我们这些使用者，这点要说明清楚 04/07 12:00
166F：推 ksksks:这年头连破解or盗版都要来讲政治正确了吗? 04/07 12:00
167F：→ swordsaint:高尚的____在公开他的工具瞬间就只是个2了 04/07 12:00
168F：推 Uram:同意nvidia 假自由之名行破坏之实 被污蔑? 呵呵 04/07 12:00
169F：→ nvidia:HACKER写的一堆清高的知识流通行为 实际上呢？?? 04/07 12:00
170F：→ nvidia:阿~~ 手滑流出工具 04/07 12:01
171F：→ nvidia:我不想相信那些HACKER清高的理念 04/07 12:01
172F：→ ksksks:hacker/cracker就算是他娘可能也分不清他是那种 你要我分? 04/07 12:01
173F：→ nvidia:有做好事就给他鼓励 做坏事就被骂 刚好而已 04/07 12:02
174F：→ nvidia:干嘛分两类呢？ 04/07 12:02
175F：→ Uram:随随便便去备份板搜寻geohot 第一篇就是告招信徒 信他得永生 04/07 12:02
176F：→ Jamesz:…政治正确？我放弃澄清了。各位用的电子产品与服务，有超 04/07 12:02
177F：→ tsairay:用武侠一点的说法就是,不是武功高强的就是大侠,是看人品的 04/07 12:02
178F：→ Jamesz:过半数都是hacker们的心血结晶，你们要把他们跟搞破坏的 04/07 12:02
179F：→ Uram:只想着自己被污蔑 没想过危害过多少人? 04/07 12:03
180F：→ ksksks:破解时是hacker 一时手滑变cracker 签名档自清回到hacker 04/07 12:03
181F：→ nvidia:洗脑式的口号我不接受喔 04/07 12:03
182F：→ Uram:现在的科技有大半是战争时发展出来的 要不要再引起个WW III 04/07 12:03
183F：→ Uram:促进经济奇蹟? 04/07 12:03
184F：→ Jamesz:cracker混在一起一同声讨…tsairay用武侠的说明很贴切。 04/07 12:04
185F：→ nvidia:为什麽要把他们捧成这样啊 04/07 12:04
186F：→ ksksks:他们只是把进步的时间缩短 但他们造成的破坏也不能一概不论 04/07 12:04
187F：→ nvidia:你这种二分法真夭寿 04/07 12:04
188F：→ nvidia:事实上就是有一堆人做坏事阿 04/07 12:05
189F：→ ksksks:就算没有那群人 知识技术也一样会进步的好吗! 04/07 12:05
190F：→ Jamesz:我从来不捧cracker，我只捧hacker。以上，各位加油。 04/07 12:05
191F：→ nvidia:我很讨厌这种护航hacker的说法 04/07 12:05
192F：→ Uram:大概他也是hacker的"受益者" or 之一员吧 他不能接受被污蔑 04/07 12:05
193F：→ ksksks:我也想问hacker算啥 04/07 12:05
194F：→ Jamesz:Uram你上面这句话请你拿出证据，我保留法律追诉权。 04/07 12:06
195F：→ nvidia:做了不好的事情还不是都一样 何必画圈圈呢 04/07 12:06
196F：→ nvidia:手滑流出工具，但是还是个伟大的hacker 04/07 12:06
197F：推 MrRoto:各位 该吃饭了 04/07 12:06
198F：推 justmaker:有办法分辨再来说 = = 04/07 12:06
199F：→ Jamesz:我的确是Linux的受益者，但我并非PS3 JB的受益者。你拿不出 04/07 12:06
200F：→ Uram:你说现在科技大多是hacker发展出来的 我假设你是有使用这些 04/07 12:07
201F：→ Uram:服务 所以说你是受益者 可以吗? 04/07 12:07
202F：→ justmaker:管他什麽ker.... 掺在一起ker ker好了 04/07 12:07
203F：→ Jamesz:证据来证明我有因PS3 JB而受益的话，请收回那段话。 04/07 12:07
204F：→ nvidia:老是在战hacker/cracker也真无聊 都战几年了 04/07 12:07
205F：推 ksksks:保留咧~~慢慢留吧... 你要捧hacker LP 慢慢捧去 04/07 12:07
206F：→ nvidia:硬要搞二分法 04/07 12:07
207F：→ Uram:所以今天你说的产品只有ps3 jb @@ 我没想到这麽狭隘 我收回 04/07 12:08
208F：→ Jamesz:可以，Uram 你讲的我接受，请讲话留点口德，感谢你。 04/07 12:08
209F：→ nvidia:要自己爽是没问题，不要妨碍到别人就是了 04/07 12:08
210F：→ Uram:并道歉 对不起 <(_ _)> 04/07 12:08
211F：→ ksksks:推ker ker XD J你不要不打自招嘛~你提的u大都没说啊XD 04/07 12:08
212F：→ justmaker:根本没办法分 人是很复杂的动物 不是只有善恶的.... 04/07 12:08
213F：→ nvidia:XX大大是hacker，所以他做的事情都是好的，要这样分吗 04/07 12:09
214F：→ nvidia:还是说不小心手滑变cracker，两分钟後自清成hacker 04/07 12:09
215F：推 Jamesz:hacker的定义是在於致力研究一项事物，追根究柢，最後通晓 04/07 12:10
216F：→ ksksks:I don't care 04/07 12:11
217F：→ Jamesz:钻研的知识方向，成为大师。cracker则专职破坏。 04/07 12:11
218F：→ ksksks:I don't care 04/07 12:11
219F：→ Jamesz:hacker可能成为人们眼中的cracker（像Geohot等人） 04/07 12:12
220F：推 kee32:应该是做好事的是hacker,乱搞的是cracker 04/07 12:12
221F：推 nvidia:说实在的，真要战的话应该是hacker自己出来声讨 04/07 12:12
222F：→ Jamesz:cracker则是人人可当，像这次A开头的组织，装个阻断攻击 04/07 12:13
223F：→ Uram:要跟宅一样开始战定义了? '宅是种尊称 是狂热者才有的勳章' 04/07 12:13
224F：→ nvidia:干嘛帮他们喊烧呢 04/07 12:13
225F：→ Jamesz:程式就能攻击世界上任何一个网站，没有技术可言。 04/07 12:13
226F：推 justmaker:讲这个可以另开一篇了 A这个团体不是一句话可以说完的 04/07 12:13
227F：→ ksksks:那我们现在提的是破坏psn 你一直提hacker挡枪干嘛?! 04/07 12:13
228F：→ Jamesz:我没打算战，只是想说明而已。因为现在讲什麽都会被 04/07 12:13
229F：→ swordsaint:就是因为我还没看到hacker声讨文 所以只好给3 04/07 12:14
230F：→ Jamesz:I don't care. 我只是要说A开头的组织是cracker不是hacker 04/07 12:14
231F：→ ksksks:居心何在?! 04/07 12:14
232F：→ Jamesz:破坏PSN的A开头组织是cracker不是hacker，ksksks你了解吗？ 04/07 12:15
233F：→ Runna:棍 快爆了 相较之下2ptt真是失败XD 04/07 12:15
234F：推 nvidia:你另开一篇自清好了XD HACKER议题不是我开头战的 04/07 12:15
235F：→ justmaker:DDOS技术确实门槛不高 但要说A没技术我想应该不对.... 04/07 12:16
236F：→ justmaker:因为他们不是只会DDOS而已.... 04/07 12:16
237F：→ Jamesz:我只是不想hacker被污名化而已。声讨cracker是应该的 04/07 12:16
238F：→ nvidia:没技术也不对吧 PSN难道是被没技术的组织攻击吗XD 04/07 12:16
239F：→ Jamesz:目前A组织是用DDOS来攻击，不过应该会有假冒email之类的社 04/07 12:17
240F：→ nvidia:我是觉得hacker应该自己来声讨拉 04/07 12:17
241F：→ Jamesz:交攻击直攻Sony核心之类，之前也有说将Sony干部列为目标 04/07 12:17
242F：→ justmaker:A确实做了一些白滥的事情 也常常牵连无辜(如这次) 04/07 12:18
243F：→ Jamesz:了解，我也希望被牵扯进来的hacker能跳出来自清，不过… 04/07 12:18
244F：→ Jamesz:会有多少人相信？会有多少 I don't care? 04/07 12:18
245F：→ swordsaint:牵扯进来的现在都是2了 不用想太多 04/07 12:19
246F：推 ksksks:我从来没有不了解 只是很好奇你一直扯HACKER议题进来干嘛 04/07 12:19
247F：→ ksksks:破坏的是CRACKER 造成大家不便的是CRACKER 你提一个HACKER 04/07 12:20
248F：→ Cruel2:可怜之人必有可恨之处 今天会被污蔑 会被i don't care 04/07 12:20
249F：→ ksksks:除了造成我打字不便以外真得不知还能干嘛~ 04/07 12:20
250F：→ Cruel2:只是刚好而已 04/07 12:20
251F：→ Jamesz:Geohot之前的行径我会把他列入2，但graf_chokolo不大高调 04/07 12:21
252F：→ ksksks:我想他们是那种不是你说了算 04/07 12:21
253F：→ Jamesz:只发表他的研究他的研究成果(Gentoo Linux on PS3) 04/07 12:22
254F：推 justmaker:不过我认为并不是单纯的垃圾或者恐怖份子就可以定义A 04/07 12:22
255F：→ Jamesz:ksksks，你可以卷上去看看多少人说"hacker"在攻击PSN 04/07 12:23
256F：→ justmaker:他们有些几次行动还是能够被理解的(当然不是全部) 04/07 12:23
257F：→ Jamesz:所以我才会一直提hacker与cracker的不同处，希望大家能正视 04/07 12:23
258F：→ Jamesz:A开头组织毫无疑问是cracker，不配称为hacker 04/07 12:24
259F：推 nvidia:有些媒体也用"骇客"的字眼 04/07 12:25
260F：→ justmaker:什麽ker都一样 重点是做了什麽事情.... 04/07 12:25
261F：→ Jamesz:我不想另开标题讲，以免造成板主管板困扰 04/07 12:25
262F：→ nvidia:不过已经转移焦点了耶 04/07 12:25
263F：→ Jamesz:对呀，因为媒体用「骇客」(hacker)来报导cracker的破坏行为 04/07 12:26
264F：→ justmaker:A也做过不少为了扞卫其主张的行为 攻击目标并不是随机 04/07 12:26
265F：→ Jamesz:所以造就现在hacker与cracker不分的情况 04/07 12:27
266F：→ nvidia:不过我没有印象 hacker跳出来澄清 04/07 12:27
267F：推 kee32:真的骇客懒得澄清吧? 04/07 12:28
268F：→ Jamesz:A这次的做法完全不理智，自由不是靠搞破坏得来的 04/07 12:28
269F：→ nvidia:所以别人干嘛喊烧? 04/07 12:29
270F：→ Jamesz:真的hacker还埋头在自己的研究里XD 04/07 12:29
271F：推 justmaker:澄清这个有啥乐趣 话说扞卫这称号的意义在哪我是不懂 04/07 12:29
272F：→ ksksks:hacker有出来澄清吗? 没有嘛~ 刚刚也说过他妈都分不清他是 04/07 12:29
273F：推 potatofat:让他爆!! 04/07 12:29
274F：→ ksksks:什麽ker了 你要谁来分? 你说了算? 04/07 12:30
275F：→ justmaker:拥有技术的人有没有称号他都是一样厉害.... 04/07 12:31
276F：→ justmaker:他今天心情好做个 Xker 明天心情不好做个 Yker 04/07 12:31
277F：→ Jamesz:意义在於hacker其实是「精益求精」精神的实践者，个人希望 04/07 12:32
278F：→ justmaker:反正网路上名字随变换你也不知道 04/07 12:32
279F：→ Jamesz:这种人不要被污名化。当然大众还是可以选择I don't care啦 04/07 12:32
280F：→ Jamesz:讲完了，这篇要不要顺便爆一下？XD 04/07 12:33
281F：→ Jamesz:噗，爆了爆了 XD 04/07 12:33
282F：→ ksksks:讲完了吗? ok换我 瘫痪psn的ker ker通通去死!!! 结束 04/07 12:37
283F：推 Runna:爆了(滚滚) 04/07 12:38
284F：推 kaiwae:楼上那些人都不知道要hack一台游戏机 找出加密key有多难 04/07 12:39
285F：→ kaiwae:不需要在跟他们辩论了.... 04/07 12:39
286F：→ ksksks:是吼 辛苦你了 不讲出来炫一下还真得不知道嘿 04/07 12:40
287F：→ ksksks:印象中有modchip板 那边比较适合你做知识交流你走错地方了 04/07 12:40
288F：推 Jamesz:kwawae，我讲的东西都不是为了让备份合法化，你理解的。 04/07 12:41
289F：推 tsairay:好难喔,所以呢? 为了自己的成就可以不管别人的心血会不会 04/07 12:42
290F：→ tsairay:被践踏啊,科科 04/07 12:42
291F：推 ksksks:我想学校有开科学与伦理类别的科目 应跟很多人都缺课了... 04/07 12:44
292F：推 kaiwae:不过我的确是不知道PS3的防护机制是不是跟豆腐一样软 04/07 12:46
293F：推 cat05joy:清者自清!一般大众哪会管有什麽差别 就跟"宅"一样 ! 04/07 12:52
294F：→ cat05joy:所以 自己知道就有 没必要强迫他人接受 XD 04/07 12:52
295F：推 TAKO321:学术研究本来就是在践踏别人心血啊。如果不能践踏，中研院 04/07 12:52
296F：→ TAKO321:，研究所都可以关了。别人说他的机制有多安全，你找到漏洞 04/07 12:53
297F：推 tsairay:不要鬼扯好吗? 那些人践踏的是游戏制作者的心血 04/07 12:55
298F：→ TAKO321:还不能发表论文说这机制有漏洞，那还研究啥？ 04/07 12:55
299F：推 shortoneal:被污名化也正常吧，也多的是从中拿取利益的人 04/07 12:56
300F：→ shortoneal:千万不要觉得真的是纯粹学术研究啊(菸) 04/07 12:56
301F：推 Runna:学术研究根据有其论理可站 而且要有一定程式程序... 04/07 12:56
302F：→ tsairay:Mr.TAKO321,你没有学过学术伦理这回事啊 04/07 12:56
303F：→ TAKO321:游戏制作者心血应该由Sony保护，当初是Sony说系统超安全的 04/07 12:57
304F：→ Runna:扯到学术研究实在很怪...要进到学术研究不是用其名称就叫 04/07 12:57
305F：→ Runna:学术研究...况且法律界也有对学术研究的范围做定义划分 04/07 12:58
306F：推 kaiwae:为何说践踏游戏制作人? 他破解的是PS3，是PS3防护的太烂 04/07 12:58
307F：→ SKYPOO:昨天晚上只是问个psn登不上去今天已经吵成这样啦XDD 04/07 12:58
308F：→ TAKO321:所以密码领域有人发表密码说无人能解,我找到解法不能发表? 04/07 12:58
309F：推 tsairay:让盗版盛行不是践踏游戏制作人是什麽 04/07 12:59
310F：→ kaiwae:学术伦理不是很需要管 很多人去破自己老板的论文 04/07 12:59
311F：推 kee32:我还是只有一句 "欲破之机,何患无辞" 04/07 12:59
312F：→ tsairay:防护太烂喔? 那你家被偷也是你门锁用太差,你也不会报警? 04/07 12:59
313F：→ TAKO321:MD5当初也是大家认为无法伪造，结果被破之後才又提出新的 04/07 12:59
314F：→ kaiwae:所以说 Sony应该去研究怎麽防护才对 (请参考我的第一推) 04/07 13:00
315F：推 ryuter:"kaiwae "台中徵改机",原来是圣人版来的,真是厉害 04/07 13:00
316F：→ tsairay:不要鬼扯学术来救援啦,破解造成盗版盛行就是一个事实 04/07 13:00
317F：→ tsairay:想说这个事实并不存在吗? 04/07 13:01
318F：推 papac:我很好奇 C客打着声援H客的名义发动攻击 那H客的反应是？ 04/07 13:01
319F：→ kaiwae:用门锁来比喻太糟糕了 你会天天让人去参观你家吗? 04/07 13:01
320F：推 SHINJOY:所有的抗争都是人类进步的开始 04/07 13:02
321F：→ Uram:店家的门锁哩?店家天天都会有客人来喔?店家失窃就会摸摸鼻子? 04/07 13:02
322F：推 BraveCattle:购买者有权将自己买的东西反组译修改,这样的说法才站 04/07 13:02
323F：推 ksksks:嘴泡你们慢慢打 文字游戏很无趣... 04/07 13:02
324F：→ BraveCattle:不住脚吧 04/07 13:03
325F：→ TAKO321:重点是作法,Sony被破应研发新好防护,而不是侵犯消费者权益 04/07 13:03
326F：推 tsairay:你是在扯哪段,不要扯otherOS那一段好吗 04/07 13:03
327F：推 Runna:除了OTHER OS以外 SCE哪里侵犯消费者权益? 况且时间先後还不 04/07 13:04
328F：→ Uram:权益...有规定主机一定要给otherOS吗? 04/07 13:04
329F：→ TAKO321:店家失窃除了报警外最重要的是还会买新锁加装新防盗！ 04/07 13:04
330F：→ Runna:同 不要把智财保护跟消费者保护两块乱混好吗? 请求权在哪? 04/07 13:04
331F：→ TAKO321:有人家被偷了还会用旧锁吗？ 04/07 13:05
332F：推 tsairay:所以是被偷的人的错罗? 你家也是这样?? 04/07 13:05
333F：→ TAKO321:这篇我没说Sony做错啊，被攻击找网路资安解决很正常啊 04/07 13:06
334F：→ Uram:电子锁是你说买就买 说开发就马上开得出来? 报警倒是可以马 04/07 13:06
335F：→ Uram:上抓 04/07 13:06
336F：→ tsairay:新韧体就有加新防范措施,你是太久没更新了? 04/07 13:06
337F：→ Uram:而且他们在研究新锁也不会发新闻告诉你好吗... 04/07 13:07
338F：→ TAKO321:t大，如果我认为被偷的人有错那就不会报警啦 04/07 13:07
339F：推 kaiwae:楼上 不只新韧体要防护 新游戏也要 还要给厂商新SDK 04/07 13:08
340F：→ SKYPOO:看到这件事让我确信未来网路防护与管理规范是不可或缺的 04/07 13:09
341F：→ tsairay:都有好吗...你lag很大.. 04/07 13:09
342F：→ tsairay:被偷的是你自己呢,Mr.TAKO321 ? 讲别人都很容易的 04/07 13:09
343F：→ laruku0601:本来定位是游戏机的东西即使拿掉OTHER OS也不为过吧 04/07 13:09
344F：→ laruku0601:这样何错之有..XD 04/07 13:10
345F：→ SKYPOO:我认为破解了防护系统应该优先告知当事者并加以修补 04/07 13:10
346F：→ TAKO321:若有人家被偷却不换锁不加强防盗,你会不会觉得那人傻傻的? 04/07 13:10
347F：→ SKYPOO:发表出来也许说者无心却会被有心人士利用 04/07 13:10
348F：→ SKYPOO:所以各有它的优缺点吧 04/07 13:10
349F：→ tsairay:从3.50开始就一值在更新防护,你是lag多久了啊.... 04/07 13:10
350F：→ Uram:不要跳针了好吗... 04/07 13:10
351F：→ tsairay:SKYPOO说的就是"传统"的hacker会做的事,所以他们比较不引 04/07 13:11
352F：→ TAKO321:我被偷当然会换新锁加铁窗请保全，tsairay呢？ 04/07 13:11
353F：→ laruku0601:如同SKYPOO大说的破解是先告知当事者而不是散步 04/07 13:11
354F：→ SKYPOO:就像是今天我发现某民宅有暗门可以偷窃 04/07 13:11
355F：→ tsairay:人反感,评价也较正面 04/07 13:11
356F：→ SKYPOO:但是如果不是第一时间通知屋主修复而是四处宣传 04/07 13:11
357F：→ laruku0601:散布 04/07 13:11
358F：→ SKYPOO:被有心人士利用进行非法行为的感觉 04/07 13:12
359F：推 kee32:活该你门锁有漏洞 by cracker 04/07 13:13
360F：→ SKYPOO:那这时候该说散布的人有错吗还是进行非法行为的? 04/07 13:13
361F：→ TAKO321:我并没有Lag，是有人跳针认为我不换锁啊XD 04/07 13:13
362F：→ SKYPOO:还是该怪屋主自己笨 留暗门给人闯? 04/07 13:13
363F：→ SKYPOO:或许并不是所有人都这样做 但是只要有一个人 心存不轨 04/07 13:14
364F：推 kaiwae:我记得厚机的功能是 可以"玩游戏"+"装其他OS" 04/07 13:14
365F：→ SKYPOO:那其他人做得再好 也会一并被污名化吧 04/07 13:14
366F：推 Runna:我有种看到一年前的loop 04/07 13:14
367F：→ SKYPOO:个人浅见 仅供参考 04/07 13:15
368F：→ dog90224:M版的圣人来布教了? 04/07 13:15
369F：推 Jamesz:"把OtherOS还给我！" ~ by 一个厚机使用者的怒吼 04/07 13:16
370F：→ TAKO321:一开始有人觉得有漏洞不能发表，再来牵拖我学术伦理有问题 04/07 13:16
371F：推 SHINJOY:民宅不是你买的 PS3是你买的 比喻不太洽当 04/07 13:17
372F：→ Uram:sony有在更新 有没有研发除了独眼龙之外 你不知道 我不知道 04/07 13:17
373F：→ Uram:因为他不会发帖子告诉你说我在研发 你要继续跳针没换锁就去吧 04/07 13:17
374F：→ TAKO321:而且仔细回想,GeoHotz当初为什麽只放影片?就是给Sony补洞 04/07 13:18
375F：→ Uram:漏洞本来就是该私信告诉他人 学术研究更不是免死金牌... 04/07 13:19
376F：推 kaiwae:这里好像不是PSP版吧 04/07 13:19
377F：→ TAKO321:U大，啊就某t跳针说我被偷不想换锁啊:p 04/07 13:19
378F：→ Uram:....你去跳针吧 04/07 13:20
379F：→ TAKO321:不,漏洞应该赶快公开,谁知道世界上有多少厂商用一样系统？ 04/07 13:20
380F：推 Jamesz:漏洞公开…我个人认为，如果是开放原始码软体，尽速公开是 04/07 13:21
381F：→ TAKO321:某人没跳我干嘛跳XD 04/07 13:22
382F：→ Jamesz:好事，或加密演算法这种公开审核的公开，才能保有安全性 04/07 13:22
383F：→ Jamesz:但商业、封闭原始码软硬体不见得适用这个原则 04/07 13:23
384F：推 Runna:是不是适宜公开 也会是SG大战的重点 不然SCEA要GeoHotz的 04/07 13:24
385F：→ Jamesz:一来商业公司会希望低调行事以免商誉受损，二来会吓止找出 04/07 13:24
386F：→ Runna:资料干嘛 04/07 13:24
387F：推 nvidia:说这麽多，其实都是"商业利益" 没有利益，自然没事 04/07 13:24
388F：→ Uram:我不想说解释是谁在跳针的问题 ... 防堵漏洞不是说关就关 04/07 13:25
389F：→ Uram:但知道know how之後 要钻漏洞很容易 在漏洞关上前 投机者 04/07 13:25
390F：→ Uram:钻漏洞造成的损失算谁的? 04/07 13:25
391F：推 TAKO321:同意，学术角度应公开，商业角度应低调，就看法官偏哪了:) 04/07 13:26
392F：→ Jamesz:漏洞者能「不要再指染他们的软体」 04/07 13:26
393F：推 kaiwae:损失算漏洞拥有者人的 举例:大家都骂windows怎麽没人骂木马 04/07 13:27
394F：→ Uram:那个 你们一个拥GeoHot的 一个反GeoHot的 可以战一战剩一个 04/07 13:29
395F：→ Uram:在讨论吗? 盗版使用者就没什麽好说了.... 来去打电动了 04/07 13:29
396F：推 Jamesz:Geohot一开始说能让OtherOS回来我很高兴，但後来公布Sony 04/07 13:29
397F：→ Jamesz:智财中的PS3加密金钥就不是什麽好事了。 04/07 13:30
398F：推 TAKO321:剩一个还讨论啥XD另外推Kaiwae！ 04/07 13:33
399F：推 gn03620685:吃饱太闲了！ 04/07 13:34
400F：推 nvidia:那个玩盗版的不要吵啦 04/07 13:43
401F：→ Ellomorce:我本来都不想讲话的，不过这个扯到学术伦理也太夸张了 04/07 13:49
402F：→ Ellomorce:学术跟商用混在一起讲根本是模糊焦点 04/07 13:50
403F：推 Fates:anonymous是4chan 乡民合作的产物 04/07 14:05