作者Cefilos (或许..未必..不过)
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标题Re: [硬体] 关於HDMI上的Gbps??
时间Sun May 30 12:49:37 2010
之前一直想回有关於HDMI介面的问题,只是工作真的太忙,
回到家还要打字,想到就有点懒...XD
但有时想到总是常上来爬文,吸收得多,但贡献的少..
今天闲来无事,就容我来为大家做点简易说明吧
敝人在IC公司为硬体设计师 (数位/类比双修), 专职於高速介面设计数年,
( USB2.0/3.0, HDMI,SATAPHY )
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自从HDMI出现後,总是会出现这样的声音" 它是数位的,所以传输绝对会正确,
比类比的介面(色差)好很多"
像上述的说法,它是数位的,基本上只对一半,比色差好倒是真的,
因为色差是"真正类比"的讯号传输,在资料送出来时,经由数位类比转换器处理後,
已经失真一次,即使讯号线再怎麽完美,都是失真了...
"那,HDMI一定不会失真吗?" 这点就是我们要讨论的问题..
首先,HDMI的传输绝对不是纯数位,它的输出讯号充其量叫做"digital like"
的 analog signal, 算是 Low-Voltage-Differential-Signal (LVDS) 一种,
当然,其内部对於RGB等影像资料处理才是纯数位,而其HDMI输出编码格式叫TMDS,
不过这不是我们要讨论的范围..
这种LVDS传输讯号的好处是,可以传非常高速的讯号,但相对应的是"远端接收器"
的能力也要做得够好,而通常电视厂在HDMI接收端规格是被K得很凶的,
因为一台电视3万元,但接上一台900元播放机,画面会掉格,你想消费者会骂谁?
但接收器的"前端类比电路"可就没那麽容易了,在IC design 属於 mix-mode signal,
负责将一连串的高速 1bit stream 01010010011101 digital like 的 analog signal,
做资料回覆後,再给後方数位电路做处理(此时处理速度下降,但为多位元处理)
将要传送的影像资料摆放到电视莹幕不同位置上..
那会不会有资料"传输错误/接收错误"的现象? 当然会,传输端错误通常不太会发生,
那是属於传送端的BUG,一般在实验室会先验完全才敢拿出去卖,
而今天传送端是PS3,让SONY认证过的晶片,可靠度是很高的,因此错误通常出现在电视
接收器..那出现错误会怎样?如果错误率非常的少,那你是感觉不出来的,
因为HDMI的规格定义是点对点资料传送,错一个bit, 画面就是错一个点的颜色
资讯,你哪看得出来...
让我们肉眼看出来的错,就是那种错一整行或一整列,甚至画面掉格闪烁,
这代表电视看不太懂对方传送的资料,通常是因为线材的讯号损失所影响,
反正电视也不管你丢什麽,就跟你乱解一通,甚至是不理你,所以你就看到黑屏了!
而HDMI接收器的做法,大家各有巧妙,并没有说哪种方式是最棒的,一切都是"成本跟
公司现有技术"的考量,未必你买SONY的电视,他就很强喔! 我也有量过山寨电视,
其HDMI接收能力可是吓吓叫呢!
但让消费者使用时,他就会觉得有很多奇怪事发生了..
你会发现,怎麽有些电视随便买条99元的线,接上900元播放机就能放得好,头好壮壮,
有些电视就要很好的线..或是有些便宜的线用好的播放器放,电视也收得到?
那说这麽多,总要有人出面认错吧!
以我工程师的考量,线材要出来背下黑锅...
因为在SPEC的规范下, TX(播放器) /RX(电视) 只要有做到合乎认证的"最低效能"
就可以打上logo, 拿到市面上卖(山寨不讨论),但线材同样是有在SPEC规范的..
它是规范在不同长度,"最大的讯号损失量"
而要合乎此条件,那线材成本就大幅上升了,所以山寨线就是尽可能的偷料,
在我们实验室为例,一定有一大堆烂线做参考,也会有好的跟烂的TX/RX做交替比对,
好的RX,配上烂的TX跟线,就是能很神奇的画面不掉格,清清楚楚的放着1080p,
但消费者哪知道那麽多? 也没法子试测自己家的电视吧!
所以主题就回到了标题的线材该怎麽选了,为什麽又有分1.1/1.2/1.3 ?
这点我真的要向大家说,对於线材绝对没有分这些东东,这里是PS3版,
我们的PS3即使未来再怎麽升级,都不会达到 10.2Gbps (3.4G X 3 ),
我不确定PS3 IC内部有没有这样高速的输出能力,但我确定目前你没有这种电视可以接,
现在1080p的电视也没有几台有支援 deep-color, 所以目前的传输速率都在 5Gbps,
那到底有没有法子看规格选线材?
至少对我来说,我认为只能从线材的"品牌"跟"价格"来做参考,
做了几年的HDMI,我们大家也搞不懂市面上所谓"认证"过的线,
是不是真的有送到百佳泰拿过 logo ? 有没有登记在网站上?
你不会想跟我说,那我拿一台可以无线上网的笔电到小黄屋後,
拿线的包装查一下其产品序号,看看是否有被列入在百佳泰网站上?
你也不会跟我说,想要挑战一下你家电视的接收极限吧? 买条便宜的线试看看..
以我在实验室下测的结果,大概1.5M卖400元左右的,其传输品质就算不错了,
几家不同厂牌的结果相近,而那种1.5M才99元,就惨不忍赌了(但未必有问题)..
有些超贵的线还敢在封面上打上量测 eye-diagram 後的图,买那种准没错!
只是好像要价超过上千? XDDD
我尽量减少技术性的字眼,让大家可以看得懂,所以行家可能会觉得我
减略很多部份,但还是希望能让一般消费者,对於HDMI这个规格有点正确的知识认知!
也欢迎大家交流...
※ 引述《godgan (大侠巴西龟)》之铭言：
: 最近在网拍想买一条hdmi线
: 关於Gbps实在看不明白
: 有的线是标榜超高传输频率5GBps
: 有的线则是每秒10.2Gbps的传输能力
: 请问传输频率跟传输能力是不同的东西吗
: 所以是两者可并存的意思?
: 或是後者10.2的线材比前者5的好呢
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◆ From: 118.160.107.112
1F：推 MrRoto:淦!! 专业推!! 05/30 12:51
2F：推 tsairay:专业推! 05/30 12:53
3F：推 Mikage3k: 05/30 12:56
4F：推 igarasiyui:快推 不然会被人发现看不懂！ 05/30 12:59
5F：推 doublezerotc:推 05/30 13:16
6F：推 bugle:其实可以直接用专业术语讲了，因为简化版的一样看不懂..推!! 05/30 13:19
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8F：推 ie935255:楼下快推 不然人家会以为我们看不懂 05/30 13:31
9F：推 CarpBB:娘子 快出来看上帝~ 05/30 13:34
10F：推 ShenMue:推 05/30 13:40
11F：推 MrRoto:楼上今天收到耳机 快点po心得阿XD 05/30 13:40
12F：推 MrRoto:楼楼上 05/30 13:40
13F：推 CarpBB:电视还在被占据中阿 只能乾瞪眼 好惨阿~~~~ 05/30 14:01
14F：推 bug414:赞，专业~ 05/30 14:15
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16F：推 cassine:能够看懂眼形图意义的人大概都是有在玩信号处理的 05/30 14:43
17F：→ SGBA:偷问~~所以你们实验室有安杰伦示波器吗~? 05/30 15:41
18F：推 maikxz:安捷伦的东西不是超贵的... 05/30 16:30
19F：推 Akitsukineko:数位/类比双修 强者也... 05/30 16:45
20F：→ Akitsukineko:单修其一都修不好...早早转职去了w 05/30 16:45
21F：推 LeoWu:"1.5M卖400元左右的,其传输品质就算不错了" 感恩！ 05/30 17:05
22F：→ LeoWu:这句话最有用啦！我就心怀感激地收下了～ m(_ _)m 05/30 17:06
23F：推 bc0121:推专业文~~~ 05/30 18:52
24F：推 LGL1209:推...有看没有懂XD 05/30 19:02
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27F：推 vixen:可以给张eye-diagram图看看吗? 05/31 00:13
28F：推 zxcasdfj:"1.5M卖400元左右的,其传输品质就算不错了" 是全文重点XD 05/31 01:36
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30F：→ thorair:...百家泰的网页绝对找不到这资讯 不过你可以去协会网页找 08/14 01:25
31F：→ thorair:另外在测sink的时候还是会去测他的Jitter Toleranc 08/14 01:27
32F：→ thorair:他会去模拟各种糟糕的状态去测试电视的能力 08/14 01:28
33F：→ thorair:以Cable就是去测试眼图而已 08/14 01:28
34F：推 thorair:有用资讯推!!希望我没有在HDMI上面判过贵公司DUT FAIL 08/14 01:34