作者sam43mp5a5 (松井善)
看板PlayBaseball
标题Re: [讨论] [讨论]砍击?滚地?
时间Fri Apr 27 09:58:54 2012
※ 引述《nkmax24 (狗狗)》之铭言：
: 直接发新文讨论好了，为何砍击会被污名化啊?还有打出滚地球?.....
:推 cz:因为越高阶的联盟 滚地球越不容易形成安打 04/27 06:03
:→ cz:滚地球效益的高低 和联盟强度有关
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越高阶的联盟，外野守备也不会差到哪去才对，打高飞球也是容易出局
其实一支安打要形成的因素很多，鸟安也是安，打平飞被接杀所在多有
守备站位跟对方对打者的研究，投手的球路球速等等
都会影响到一个滚/飞球形成安打的机会
打者要去追求的~应该是contact与力量释放到球上才是
打平打强~我想才是关键拉
有全垒打的power的选手~甚麽球来都要Q大支的话~只会打很多高飞球被接杀出局而已
应该还是要设定球路~可以Q全垒打的球要Q~该推滚地球要推~把球打的扎实
当然CZ大说越高阶的联盟指的是甚麽联盟~这range太大了
而且棒球的世界真的很大~也许在每个地方根据每个人的能力会有它的做法
讨论打滚地球好还是打飞球好的时间~拿来多挥几次TEE吧XDDD
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◆ From: 60.251.216.238
1F：推 walinglaubay:推!有时间讨论打滚地还是平飞好，不如把时间拿来多练 04/27 10:26
2F：→ walinglaubay:阿达力~ 04/27 10:26
3F：推 kimi0402:该讨论还是要讨论，不然一些球员都只傻傻练些枉然的东西 04/27 10:29
4F：→ sam43mp5a5:其实我这是破题了~打出飞球或滚地球叫做结果论~重点 04/27 10:34
5F：→ sam43mp5a5:是如何打吧?要讨论是如何的增加你的bat & power~而不是 04/27 10:35
6F：→ sam43mp5a5:打出去的结果~ 04/27 10:35
※ 编辑: sam43mp5a5 来自: 60.251.216.238 (04/27 10:42)
7F：→ sam43mp5a5:K大说得很对~傻傻练不了解自己真的是枉然~但是棒球真 04/27 10:45
8F：→ sam43mp5a5:难做到的就是了解自己~不是吗? 04/27 10:46
其实技术的讨论本来就各门各派~我只是觉得有时候大家太钻牛角尖了
反而是为了讨论而讨论~看谁讲的有理
会比较希望多看到一些经验谈拉~比如说导入了甚麽训练方式打击动作~
实地操作了有成长，然後分享给大家这样子
※ 编辑: sam43mp5a5 来自: 60.251.216.238 (04/27 11:00)
9F：推 nkmax24:我本来是想说分享一下做那些攻击方式的原因说 04/27 11:21
NK大~在面对较难突破的投手或是三垒有人的情况下~的确有教练会要求
打滚地或推右半边对吧?
※ 编辑: sam43mp5a5 来自: 60.251.216.238 (04/27 11:27)
10F：推 nkmax24:这样讨论应该更可以了解各门派的原因说 04/27 11:26
11F：推 nkmax24:对啊，就某种方面来说掌握住打向右边的技术对教练们 04/27 11:30
12F：→ nkmax24:是容易很多 04/27 11:31
13F：→ nkmax24:从打击timing的角度来看打平的timing要很完美 04/27 11:32
14F：→ nkmax24:相较之下三垒有人，防守没驱前时打个 04/27 11:32
15F：→ nkmax24:右边方向滚地的击球timing会比打平的timing长及好掌握 04/27 11:34
要推击应该也会设定球路吧?ex外角 总不是甚麽球来都推?
16F：→ Apolina:低阶联盟为什麽喜欢滚地?是因为失误率高，绝对不会是因为 04/27 11:36
17F：→ Apolina:喜欢满足於一垒安打~所以高阶失误率低~打滚地就不是好选择 04/27 11:37
那又回到这个问题~你的低阶联盟具体是哪一队?
打滚地/飞球的强度~挥棒的等级~跟守备的水准在哪?
我会觉得要看的不是这种结果论~而是play的过程
※ 编辑: sam43mp5a5 来自: 60.251.216.238 (04/27 11:44)
18F：→ Apolina:至於外野飞球~乙组之所以还守的有点样子~是因为有power的 04/27 11:38
19F：→ Apolina:打者在乙组并不那麽多，外加球场一般会比较小，如果打者 04/27 11:39
20F：→ Apolina:普遍都有打over的power，配上正常规格的球场，对乙组外野 04/27 11:40
21F：→ Apolina:手来说将会是一个恶梦 04/27 11:40
所以我开头就说了~形成安打的因素很多
我们讨论如何增进打球的强度，会比讨论产生的结果来的更有建设性
※ 编辑: sam43mp5a5 来自: 60.251.216.238 (04/27 11:52)
22F：推 ajburnett:原po的意思应该是先把球打强之後再来讨论及出去的型态 04/27 11:56
23F：→ ajburnett:强劲的GB、LD、FB都会比普通的球更容易形成安打 04/27 11:57
24F：推 nkmax24:对啊，要设定球路，不过利害的打者内角照样能推 04/27 11:57
AJ大 got my point~接下来是怎麽做到打出强劲的GB,LD,FB
或是针对甚麽样的球路要做相对应的挥击~然後针对这种球路作甚麽样的的训练
这样的讨论不是才有因有果吗?
※ 编辑: sam43mp5a5 来自: 60.251.216.238 (04/27 12:09)
25F：推 freedom0461:强劲的滚地球 没有想像中那麽好处理 只要把球打的够强 04/27 12:05
26F：→ freedom0461:都有机会上垒! 04/27 12:05
27F：→ Apolina:简单说就是砍击式打法会造成滚地球较多，power出不来 04/27 12:06
28F：→ Apolina:在守备失误率高的低阶联盟(如大部分的乙组)还可以有作用 04/27 12:07
29F：→ Apolina:但对手守备等级高时，就会很惨 04/27 12:08
OK~A大，这麽说好了
而棒球的战术有很多种，当然包括砍击
教练在某个状况交代他"等下上去锁定某种球路~打滚地球"
意味着他必须会"砍击"这种挥棒能力
然後在特殊的情况下达成教练战术上的要求
这个你所谓低阶联盟"只会"砍击然後造成滚地球的现象，其实意义不太一样
战术层面上~教练当然会考虑"落土就一点"跟打出平飞安打的成功率
前提是你要具备这两种能力(经过练习并有成功的挥击)
但是不能以低阶联盟的现象来否定砍击这种能力在战术执行上的实用性
※ 编辑: sam43mp5a5 来自: 60.251.216.238 (04/27 12:18)
30F：→ Apolina:ok~显然我们讲的是不同事，我讲的是砍击的挥棒机制 04/27 12:35
31F：→ Apolina:你谈的是把砍击当一种战术来使用，这方面我不置可否 04/27 12:37
32F：推 allen65535:问题是你可以同时具备正常挥击和砍击两种技能吗？ 04/27 12:38
33F：→ allen65535:你练砍击习惯腰不用出太多力，会不会造成你power不见？ 04/27 12:42
34F：→ nkmax24:我想表达的就是目前很多教练们的观念 04/27 12:43
35F：→ nkmax24:当球员的当然就是只能服从噜 04/27 12:43
36F：推 allen65535:那我想表达的就是我很讨厌目前很多教练们的观念 XD 04/27 12:45
37F：推 nkmax24:我是觉得能够有好的运动表现~管他是甚麽方法打 04/27 12:48
38F：→ nkmax24:重点是要有"好表现" 04/27 12:49
39F：推 cz:这是美国职棒的常识 高阶联盟里飞球形成安打的机率比滚地球高 04/27 12:59
40F：推 Hammerii:五个人守滚地球好守 还是三个人守外野好守 04/27 13:05
41F：→ cz:你打成高飞必死球的timing和击球点 Adam Dunn来打就过墙了 04/27 13:06
42F：→ cz:你在低阶联盟能拼的内野安打 高阶守备更好 死的机会更大 04/27 13:07
43F：→ cz:高阶联盟一垒手搞不好都是低阶SS转职的 04/27 13:08
说到重点噜~
今天我不是ADAM DUNN~同样的球打起来过墙跟鸟飞这~是能力上的差距
与其争论"打出甚麽球容易出局"
不如告诉大家透过甚麽方式可以增强能力
你们讲的都是结果、现象，那前面训练过程呢?
从1A要跨到2A~我也会分析bat power run throw能力要如何如何 balabala.....
问题是要怎麽提升~透过甚麽训练加强能力~这比较有建设性
※ 编辑: sam43mp5a5 来自: 60.251.216.238 (04/27 13:24)
44F：→ cz:所以你到底要扯什麽呢? 越高阶的联盟本来是飞球倾向的打者容易 04/27 13:35
45F：→ cz:生存 你从起点就有问题 现在来扯训练和建设性? 04/27 13:36
46F：→ cz:那就又是另外一个问题了阿 先解决起点的认知错误吧 -__- 04/27 13:36
47F：推 nkmax24:起点? 04/27 13:37
原来我在扯阿XDD
那等你打到2A的时候把教练叫你要打飞球的影片录回来给大家看吧:)
我并没有要强调打滚地球的重要性
我也清楚我power水准在哪里
打击只是单纯的想说求contact~打平打强~这是现在训练的目标
而要Q飞球~是怕Q成high fly ball~反而很轻易的被接杀
如果我今天轻易的就可以过墙~我也会跟你说尽量打飞球~Q大只的
※ 编辑: sam43mp5a5 来自: 60.251.216.238 (04/27 13:46)
48F：→ nkmax24:这就是依照选手的型来帮助选手~ 04/27 13:48
49F：→ cz:如果你要讨论挥击技术和练习方针 你应该另开主题 04/27 14:04
50F：→ cz:讲到contact 青木那段影片讲得很好 "把球棒挥到球的轨迹里" 04/27 14:05
51F：推 nkmax24:这边就是讨论技术跟方针吧 04/27 14:05
52F：→ cz:要讲本垒板纪律? 讲选球? 讲挥击动作力量最大化? 04/27 14:05
我的想法很简单啦~
"确实击到球心"&"如何达成确实击中球心"
而这篇的讨论跟回复都是这个出发点
最好是有个人的经验谈
※ 编辑: sam43mp5a5 来自: 60.251.216.238 (04/27 14:09)
53F：→ cz:还是要讲怎麽练爆发力? 这都是应该要拆来讲的东西 04/27 14:06
54F：→ cz:这篇原本的主题很切重也很清楚 就是讨论砍击、打滚地 04/27 14:07
55F：→ cz:所以把讨论讲到"阿讨论这个没意义 来讨论到底要怎麽练打击" 04/27 14:07
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56F：→ cz:确实应该另开新章 分门讨论会比较合适 04/27 14:08
也是没错阿~你们花时间讨论打出去的结果
不如来讨论如何"提升"打出去的结果
我开宗明义就说了~
这是一点建议拉~谁晓得你後面歪楼歪这麽大XDD
※ 编辑: sam43mp5a5 来自: 60.251.216.238 (04/27 14:13)
57F：→ cz:那是你在砍击研讨会中叫暂停 要大家改讨论contact的结果 -__- 04/27 14:15
所以我另外用回复一篇文章阿~没在下面推文
打者要去追求的~应该是contact与力量释放到球上才是
打平打强~我想才是关键拉
※ 编辑: sam43mp5a5 来自: 60.251.38.61 (04/27 21:15)