我就是curmathew ※ 引述《repost (７０)》之铭言： : : 有关原PO的case，我觉得有两条规则值得参考 : : 5.06 : : 当击球员成为跑垒员时，依规定进触所有之垒，即可为其球队获得一分。 : : 【原注】例如三垒跑垒员於高飞球被接获的同时离垒进踏本垒後，误以为过早离垒 : : 而再返触三垒时，此种情形一旦跑垒员正规地踏触本垒板後，不能因该跑 : : 垒员踏触本垒板以後的行为，而使其得分无效。 : 此例是在接杀"後", 跑垒员"正规地"踏触本垒, 前面已经解释过了 如果漏接，没有发生「接杀」，何来「接杀後」？ 漏接=安打 跑者要在安打得分後再跑回三垒，是他家的事，得分照算 : : 7.02 : : 跑垒员於进垒时应循序触踏一垒、二垒、三垒及本垒。倘被迫返垒，仍需依逆 : : 向顺序返回，除规则5.09之规定被宣告比赛停止之情形外，跑垒员须逆向顺序 : : 返回原垒。 : : 【注二】所谓需逆跑或是返回原垒系指： : : (1) 飞球於飞翔状态中已进入次垒之跑垒员於飞球被接捕後应返回原垒履行 : : 「再触垒」之义务时。（参考7.08（D）） : : 从5.06中，我们可以了解，如果跑垒员依规定进触所有垒包，则当给予得分 : 跑垒员在飞球被接杀前已碰触到本垒"又回三垒", 那就不应该是"依规定"进触所有垒包 : : 从7.02中，我们可以了解再触垒要逆向回垒，并无规定触碰本垒後就不能再触垒 : : 规则里也没有说踩本垒时必须内心笃定才能得分 : 本垒其实跟任何一个垒包都是一样的, 只要你"确实"占有该垒包就不能回头 : 而原PO案例中踏触本垒的时间点并不算确实占有该垒, 跑垒员也做了返垒的动作 : 就像盗二垒, 已碰触到二垒但打者击出高飞球, 此时跑者回一垒 : 若外野手漏接, 跑者并不能说"我已经上过二垒了"而不再进垒, 因为他是返回一垒的. 漏接=安打 跑者如果已经碰到二垒了 他碰二垒的动作是有效力的，效力是解除封杀状态 不过这就变成tag play的情境，跑者要想办法找垒包站 如果两个人都踩在一垒上，是引用规则7.03 让後位跑者出局 : 本垒的定义并没有因为他是终点就可以"碰到就好" 的确是碰到就好 站在本垒上没有任何的意义 : : 而且从5.06【原注】中可以看到，跑垒员一旦完成得分义务，之後的行为就与比赛无关 : : 即使他碰本垒时内心惶惶，感到必须再回触三垒，甚至付诸行动 : : 依照规则来看原PO的Case : : 接杀代表跑垒员有义务再触垒，再触垒之前碰本垒板不是合法进触，故得分无效 : : 漏接代表跑垒员没有义务再触垒，而他已经达成得分的要件，得分自然有效 : 如同我刚说跑二垒的例子, 一旦你确定占有下个垒之前回头了, 下一个垒包就不是你的 对於跑垒者，垒包有两个功能： 1.避免force out 2.避免tag out 漏接=安打，如果一垒跑者已经碰到二垒了，强迫进垒义务就消失了 但是他离开二垒以後，还是必须要找占据一个垒包才能避免被tag out : 否则外飞如果不够深远足以形成牺牲打, 三垒跑者就拼速度先摸本垒再回垒就好, : 赌一个失误怎样都来的及回垒. 以上两句只在表达「我不能接受这种不平衡阿阿阿」 : : 这里说到重点 : : 棒球规则的写作背後有隐含的价值观，要达成某种程度的攻守平衡 : : 但是背後的价值观归价值观，实际判决还是要凭据实际的规则 : : 规则规定依序跑完一垒到本垒，就可以合法得分，那就应该给他得分 : : 规则规定要完成某些义务才能得分（例如再触垒），那就不能得分 : : 规则存在的意义就在这里。 : : 如果规则很不平衡，那当然就会有修订罗 : : 如果都没有人修订，那就有以下两种可能： : : 1.棒球就是要这样玩： : : 平不平衡的问题是相对的 : : 新手可能觉得2out一垒封杀和三垒得分应该要是timing play才公平 : : 只是我们已经习惯这个规则了 : : 2.偏离合理情境： : : 基本上不会发生或很少发生，所以根本没有修订的必要 : : 例如棒球规则只有规定如果球卡在护具、衣服、围墙上该怎麽办 : : 没有规定如果球镶嵌球棒里，该怎麽处理。 : : 这也就是为什麽我在上一篇文章後面回说这个Case本身不合理 : 这个case并没有不合理@@ : 我想说的重点是: : 1.如果跑垒员踏过本垒即离开比赛区域, 此时发生漏接当然得分没问题 : 2.不管哪一个垒包, 跑垒员踏触到下一个垒, 但当下不是他确实占有该垒, : 而因为有出局风险而"逆向回垒", 那麽於规则上他就不是下一个垒包的占有者, 请不要混淆概念 从二垒回垒的跑者之所以不是垒包的占据者，是因为他「离开垒包」 而不是因为他「有出局风险而逆向回垒」 : 不可能发生"如果...的话,这个垒是我的,如果不是的话,下个垒也是我的"的状况 当然不可能，垒包需要「占据」，一个人不能分身成两个人 本垒只要「触碰」就好，你有听说过有人站在本垒上以避免被tag out吗？ : 抱歉叙述有点拙劣orz --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 203.67.113.223 ※ 编辑: Grashof 来自: 203.67.113.223 (11/01 09:52)