权限不够呀…有人可以帮转到棒球版吗… 作者 gary27 (小龟) 站内 Baseball 标题 Re: [讨论]简单估算恢复金龙旗的可能成本 时间 Tue Aug 26 03:10:13 2008 ─────────────────────────────────────── 我觉得可以参考甲子园的作法，他们必竟也发展90年了 能这麽久一定有值得我们学习的地方 ※ 引述《gary27 (小龟)》之铭言： : ※ 引述《aerymani (lalala)》之铭言： : 先拜一下这位大大...实在太神了... : 小弟先整理一些问题... : 1.操爆投手 : 考虑用排赛程的方式,排成中二日 : 或是用参赛规则去限制投手使用... 关於投手使用度的问题，对甲子园稍稍有些了解的人一定知道 他们的王牌投手往往可以在复赛每场先发完投，甚至投到和局後隔天继续投 (现在规定十五局平手就算和局，隔日再战，但以前没有和局，所以松坂打甲子园时很衰) 这在台湾人眼里是不可思议的事，但他们做到了 而甲子园(其实是「高中野球联盟」，俗称「高野联」主办的)对投手的规定 会在打到复赛後，会找医生针对投手的手臂做检查 只要有发炎的现象，那他在复赛就全部不能上场 日本高中球队，通常只有一个王牌，万一在预赛使用过度，会导致复赛不能出场 所以一般高中教练会「自发性」的不让王牌投太多场，甚至投太多局数 因为如果只是用隔场限制，或中二日，那也很有可能只是投一场，但是用球数多到爆炸 加上日本高中对选手的体能看得很重，在体能的训练量上会非常恐怖的大 我看过的日本杂志介绍各个高中球队的训练法(训练法的公开也相对地增加技术的交流) 其中比较有印象的一项是：每天空挥1000下。 是的，我没打错，是一千下，而且还是每天，恐怖的是，这只是他们下课後才开始练习 的众多项训练中的一项而已 这造就了高中的选手在比赛中不容易受伤的身体，这也给我们日本投手比较耐操的印象 更突显出台湾对选手的体能不注重，导致众多职业选手去日本後全部(？)传出受伤的消息 稍稍的离题了…赶快拉回来… 日本高中的教练为了让选手能在比赛中持续出赛并且不会受伤，可以做到这种程度 大会也有预防投手受伤的规定，但不会这麽表面的只规定隔场限制，因为这样会让教练 认为，既然限制是隔场，那就在可以使用的情况下尽量使用，更忘了其实自己的选手 并没有训练到可以「尽量使用」的程度 : 2.如何持续 : 等办出来才知道要持续下去的话有哪些问题.....=.=! 那甲子园又是如何持续90年的？ 优胜的队伍：没有任何奖金。 其实参考队伍也没有车马费，所有的费用都是家长出，但是请别认为日本高中都很有钱 他们有的学校是超级穷，没场地兼没学生，但是他们还是有打进甲子园过 大会提供的有： 1.优胜旗 优胜队伍可以把旗子带回学校放一年，并可以在旗杆上加上自己学校的名字 隔年，要把旗子交还给大会，下一届优胜队伍再拿回学校一年 2.裁判 裁判是高野联自己的裁判，无给职(也就是没钱拿)，他们就连学校间的练习赛 只要跟高野联申请，他们就会派裁判来(还是无给职) 而且高野联对学校棒球社团规定很严格，还会管到私生活，包括社团成员打架、抽烟 或是任何负面行为，高野联都会对这个球队作出停赛N年或是直接要求退出高野联 尽是这麽吃力不讨好的事情(没钱拿、又动不动就禁你赛，或是把你踢出联会) 日本还是有几千所高中球队加入联会，数万名高中选手，梦想着打进甲子园 换个角度想，高野联不提供金钱，那球员们得到的是什麽？ 只有「荣誉」这两个字吧 甲子园的比赛，为了维持纪律，他们不准选手受到金钱的诱惑 所以球衣上不准有厂牌的MARK或是赞助商的LOGO，球具上也只能有一处可以有MARK 颜色上也受到限制，甚至为了杜绝金钱诱惑，高野联不职业球员跟高中球员接触 包括职业球队的球探(不过台湾球团没球探)，转播比赛的播报员、球评 都不可以是报过职业比赛的播报员跟球评 为什麽要这麽做？ 「神圣的甲子园」 大家应该有在日剧上听过，但为什麽是「神圣」的？ 因为他们认为，这是高中生的比赛，主角是高中生，不可以有不是高中生的人来介入比赛 所以在比赛中，教练是不可以进场的，只能坐在休息区指导 要叫暂停也只能请学生去场上讲话或是换人 因为在甲子园里，学生才是主角(虽然还是要听裁判的) 也正因为他们这麽「机车」的要求，甲子园才会这麽的「神圣」 还「神圣」了90年 : 3.其他阶层的棒球发展 : 高中队冠军就有五十万....(我已经预设你这个案子成功率很高了) : 那大学队??社会人队??青少棒??少棒?? : 要比照办理?? : 那要找谁花钱??找谁去办?? 美、日的小学生，参加的都是社区球队，就连威廉波特，参加的都是社区球队 日本就算是国中，也很少有棒球队 理由是什麽？ 不用跑太远就可以打球，换句话说，只要你想打球，附近一定有地方可以让你打 这是推广棒球很重要的第一步，就算你以後打不进职棒，但不代表你不懂棒球 你还是可以回到家乡，教小朋友打球 只要可以教球的人越多，可以学棒球的人也越多 台湾的棒球则是从小学，就开始不断的筛选，身材不好不要，球丢不远的也不要 台湾的教练选了一堆菁英出来(身材是万中选一，丢球也是挑丢最远的) 自己的学区找不到，就跑到别的学区挖人，甚至还用金钱攻势 就是不肯把一个看起来不会打，或是真的不会打球的人教到会，甚至教到好 试问你怎麽知道，一个才十来岁，看起来很弱小的小鬼，长大不会变成150+的燚哥？ 个人认为，在这些教练的眼中，只有胜利才是最重要的 因为这样自己才会变成大家口中所说的「名教练」 也因为变成「名教练」後，要挑选菁英就更容易，因为你的名气大 这就形成了恶性循环，为了更有名，就要更多胜利、就要挑更好的菁英 台湾从小学开始，就一直是这种模式，不停的淘汰人 大多数被淘汰的人，甚至那些「名教练」连正眼不看你一眼的人 只要没有那个环境，接下来就很难会再接触棒球，更不可能展现棒球上的天份 所以为什麽日本在中、小学是采社区球队制？ 因为胜负在这边，没有人重视它，大家有球打最开心 讲到这边，大家应该可以明白，为什麽少棒出国比赛强到爆，职棒出国比赛弱到爆了吧？ 又离题了…我该说的是阶层发展… 日本中、小学培养了这麽多的人打棒球 高中的棒球社(日本的棒球队都是社团性质)也不怕没人参加 大学，甚至社会人球队更不怕没人要打 所以对台湾来说，最重要的还是第一步 台湾棒球第一步就是歪的，导致接下来每一步都跌跌撞撞，举步维艰 : 4.管理单位 : 以後有名之後,发展起来之後...有谁负责监督维护组织?? : 总不可能变成棒协或是私人企业去主导吧?? : 是否要成立类似大专杯那类的组织 : 由各队分权分治的方式??再共同掌握类似基金会类似的机构?? : 这样经费和那些官式的东西就有专门负责的人又不会流於独裁.... 日本的高野联是一个财团法人的组织 http://www.jhbf.or.jp/ 想发起「金龙再现」的大大也不见得不能朝这个方向走 成立一个组织，最重要的是开宗名义 社会大众可以依照你这个组织的宗旨来质疑你有没有照着做 业务与财务的资料必需公开透明化(高野联还可以让你下载看个够) 让大家知道钱用在哪，有没有多花钱或A钱的地方 当赛制、规定都出炉後 只要公告出来，想报名的棒球队或社团(没有一定要学校同意) 自然就会加入这个组织 加入成为组织的一份子，就必需接受这个组织的规范 必竟如果有风评不佳的队伍(找枪手、呛对手、顶撞裁判)在这个组织里 那其他想加还没加入的球队就不会加入了 -- 其实写得没有很完整的介绍日本棒球 有缺漏的地方可以告诉我，我再去查资料 若有写错的地方，还烦请尽量要求更正 谢谢！ --

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