作者Leek ( )
看板Pistons
标题Re: [ 溪 ] Iverson不想成为坐板凳的答案
时间Fri Apr 10 08:43:12 2009
※ 引述《highway4625 (俺を谁だと思ってやがる)》之铭言:
: ※ 引述《Leek ( )》之铭言:
: : 这样回推文的方式好像是我先开始的… 这下麻烦了… 以後不能这样 XD
: 我觉得啦 ai的伤很可能是真的伤
: 毕竟他生涯都在跟巨人们搏斗 全身的伤 新伤旧伤
: 我们伟大的中医有一句话
: 伤筋动骨100天
: ai有真的休息超过100天的吗....(默)
: 这些伤累积下来 就是会变成检查也检查不出来的伤
: (我有朋友就是这样 西医怎样都检查不出来 换中医 就抓到了)
AI 自己没有说「因为我受伤/伤势还没好,所以怎样怎样」,倒是球迷一直提出「因为
他受伤所以大家就必须要怎样怎样」。
看活塞到现在还不能体会出Joe Dumars是怎麽样冷血的家伙吗?只要球员上场的选择不
是被强迫的,那麽他就会用一样的标准来审视球员的表现,进而决定交易与续约的动向
。
当然,我并不是说AI的伤一点都不重要,相对於他来说我自己也是个环境中偏矮的球员
,经常一次切入的冲撞就让我好一阵子喘不过气。不过对於「AI的场上时间」和「先发
替补与否」这两个话题中,跟受伤八竿子也打不着,我搞不懂一直要提伤势出来讲的用
意为何。
我不是针对highway4625 啦,有没有人能告诉我在这两个话题中提出AI伤势的原因究
竟是什麽呢?
: ai的抱怨更像是 在他上场的时间里面 他不知道该做些什麽 也不知道能不能作什麽
: 这另外一层面的意思很可能是
: 当我受伤 你宣布把我调整为替补 到我复出 你却没有告诉我 我该在场上作些什麽
: 打些什麽战术 我已经给你时间处理这问题 你却不理我
: 我打了2+1场 我也反应出问题点 可是 你不理我
: 我认为这样的上场时间 "不够让你看清问题在那里"
: 所以我需要更多的上场时间
: 第一场 可以归究於刚跑新战术的不习惯
: 可是第二跟第三场 我真的看不懂MC到底要AI上场干麻
没错。highway4625 看懂了,不过我也不知道很多人能不能看得懂这段话的重点。
但,一直有声音质疑我把所有错误推到MC身上而袒护AI。我必须要澄清的是,会有这
样的表现,AI不是没有责任。
不管AI与MC有没有沟通过,因此谁有没有理谁更不是我能肯定的。但,重点在於,AI
自己的能力问题。我很冒险的提出这个议题,是因为一不小心,肯定是战火蔓延。不
过我还是要坚持说出我自己的看法,同不同意是每个人自己的事情,想要讨论请理性
的就事论事。
AI会打成今天这麽辛苦,有人说AI为什麽跟一票替补上场还是无所适从?必须要把AI
的状态分开来谈。
没有人过了体能高峰期以後,速度和肌耐力会继续增加的。以体能来说,AI退化了,
速度慢了,动作迟缓了。不只是AI,所有过了体能高峰期的球员通通都一样,AI不是
神,也不是半神。若把任何人捧做神,只是任性的忽略了他用身为跟大家一样普通人
的身体所付出超乎常人的艰辛奋斗与努力过程罢了。
若以一个运动员的标准来看,AI退化的很明显。不过以一个篮球员来说,AI却是进化
的。为什麽,光是拿七六人时期与金块时期的比赛内容来比较,AI不再是那个无法阻
挡的得分机器,但围绕在他身边的人却也更能对比赛付出防守与苦工以外的贡献。
在比赛掌握度来看,AI还没走到高峰,却正在走到高峰的路上。金块时期的AI表现?
You have NOT seen the 100% AI yet.
不过这也是他在活塞发生问题的关键。
若是当年的AI,好吧为了避免七六人球迷的反感,特别标明时期「早期的AI」,带领
活塞板凳这样的队友可说是如鱼得水,一个比一个认真,一个比一个拼命(同样功能
也一个比一个单纯……@@)。姑且不论早期的AI会不会愿意尝试替补(我想,应该是
20000%不愿意吧),以当时他对於得分能力的执着和比赛的进攻的疯狂,光是咱们的
Zoo Crew加上带头的AI,也许就能达到四成胜率左右(请无视活塞迷的幻想谢谢)。
所以前些日子,咱们伟大的天才Michael Curry 说过,我们比较擅长面对高大的对手
,而不太会对於开放性打法的比赛。
看完我第一个想法是,MC你真的有种,拥有Allen Iverson 这样的武器,竟然还说不
擅长应付开放性打法。不过确实要承认是的,无论是MC本身问题,或是AI如同我之前
说,学会传球与组织,进化以後反而想得更多也失去了进攻的狂热与爆发力,因此对
於很多状况经常会考虑得太多(例如融入队友,例如发挥自身优势针对对方弱点攻击
,例如增加球的流动,例如演练战术等等),以致於当初一看到AI拿球就头皮发麻的
对手,反而能利用队友的弱点来牵制AI。
这一个重点是AI自己的问题。不是什麽错误,纯粹就像小孩子长大以後,再也无法像
以前一样看世界和与人应对一般,是个必经的考验罢了。因此我才会说,就算体能已
经开始退化,但现在的AI却正在迈向最高峰的路途上。AI还是能像以前一样二夹三夹
,即使身处禁区丛林中照样出手拿分。但限制他自己这麽做的,其实是他自己。
MC当然问题最大,不过AI却变成「太为了队友着想」,反而有点迷失。接下来是有极
大可能会引战的话,不过我还是要说。迷失的AI,也只不过是个过矮的後卫罢了。
I'm waiting for you. Allen.
: 其实同样的事情 ai也对布朗爷作过 可是布朗爷做出调整了
: 而布朗爷也是"公认"最会利用媒体传达讯息的教练之一(还有一个是禅师XD)
: ai其实也是很会利用媒体传达自己的不满不受教练重视的一位球员
: (通常可能是ai已经跟教练提出不满了 可是教练跟球团没有反应 ai就会利用媒体传达了
: 所以你会发现 ai发言的"时间点"通常非常奇怪)
: 不过ai跟mo就很妙 我觉得那是mo本身的问题就是了
: 因为mo不是第一次被人说 是球员的好朋友 可是算不上好教练
: 直到後来被炒 反而会觉得sixer有这教练 没这教练 都差不多(现在的sixer反而比
: mo在位的时候更有效率- - 这说明了 mo其实是很靠球员的一位教练 从他当年在拓荒者
: 执教的时候靠沙朋尼斯跟PIP就看的出来)
拿Larry Brown跟Michael Curry做比较,highway4625你也好心一点啊…
Mo的情况特殊,我来说不如让威力踢来说,他说他看讨论串看到他高兴就会来回文 XD
至於靠不靠球员,我只能说Mo是球员出身的教练。尽管以前打的是後卫,不过执行战
术,设计战术,选择时机使用不同战术,根本是好几码子事情。队伍中有Sabonis 和
Pippen这种可以单单用经验就淹死一海票新秀的球员,说实在的也不太需要放太多心
在战术执行上。
这是执教大牌球星的关键,也是Phil Jackson最让人忽略的厉害之处。
: 其实说实话 最近狗屁也感觉他对MC有抱怨
: 如果分析一下狗屁最近的行为跟他在拓荒者後期的行为
: 感觉有没有很像阿(笑)
Sheed在场上从来没有停止抱怨过啊(默)…
至於场下,我想他肯定是圆球那一票人锁定海K 的重点。从Ben Wallace 离去後,一
直到天才时代,Rasheed Wallace一直都是被过度使用的。Joe Dumars 并没有媒体穿
凿附会的这麽宛若天神,能够让Rasheed Wallace 舒服打球火力全开的人不是没有,
但要嘛签不到,要嘛Flip Saunders不会用。
要让Rasheed Wallace 服你这个教练,首先专业能力就不能太差,再来就是球员相处
不能太过亲密也不能用什麽高压控制,更重要的就是要有自己的原则与坚持。
: 其实我最近对小史的感想....
: 越来越像笑笑汤的球风....真的 那感觉非常像
: 现在的小史整个打法 分球模式跟笑笑汤生涯中期很像
: 但是 小史还是需要人保护的时刻 现在让他掌大局 说实话
: 看他最近的表现 一点也没有要突破撞墙期的感觉
: 问题是MC也没有办法让他脱离撞墙期
: 今年球季初期小史的场上护身符 现在又因伤跟替补问题掰了(默)
: 养不养的起来是一回事
: 阿爵在後史塔克顿时期 抛弃了多少个实验品 好不容易近两年才抓到一个蝶龙
: 我只认为 小史很有机会突破撞墙期
: 但是 他需要一个好的场上指导者 跟保护者 或是一个"老经验"的学院派教练
: 这指导者要像Nate之於payton 笑笑汤之於joe
这两个例子有点不太一样,毕竟Nate与Isiah 是两个完全不同类型的後卫,相对来说
The Glove和Joe Dumars也是天差地远。不过最大的共同点是个性会互补(爆)…
啊不是啦,我的意思是跟当初队形,教练风格,以及你所谓指导者自身的个性有很大
的关系。而球员自身的资质更是对於成败有着决定性的影响,实在不是三言两语可以
谈完的。
既然不是三言两语可以谈完的,那就讲到这里吧(逃
: 如果看NBA有一段时间以後
: 会发现 能养出来的明星级PG
: 大多都有以上背景
: 除非你天赋异秉
: 尤其是学院派教练 非常重要 这是一个好PG养成的一个转泪点
: (看看普毕拉斯 说实话 他如果没有布朗爷 很可能不会爆发性成长 他在生涯初期算
: 浪人级了)
楼上这家伙是谁啊 @@
Larry Brown 其实并没有让枪西有什麽爆发性成长啦,只是挖个坑让他跳进去,刚好
罢了。不过挖这种坑还真的很难就是。
: 有人会问 为何是学院派呢
: 你可以做一下统计
: 从1980~2009年 历年来的星级PG
: 都是那些教练带出来的
: 布朗爷 囧卡 史隆 波波 尼尔森 油头跟其弟子们 (Byron Scott也算是学院派)
^^^^^^^^^^^
Jason Kidd在这家伙来到之前就已经是超星级的後卫啦,Kidd本身蜕变最大的时期其
实是在太阳,不过跟教练的关系并不大,而是太阳这种鱼帮水水帮鱼的环境。
: 还有一个已经退休的老布朗Hubie Brown(不过 他教白巧克力 其实只是把白巧克力
: 导往正途这样 不可否认 白巧克力在那几年虽然不花俏了 可是确实很实在)
: 这些都是很明显的学院派教练
Hubie Brown 是我相当相当相当欣赏的教练啊!而且回头看一下,他有没有符合之前
所说的「Sheed定律」呢?
只可惜以他的身体状况,再出山的或然率几近於零啊!有心的话可以研究一下他的播
报,相当有趣也相当有内涵。
: 尼尔森的争议可能会比较大 可是 他虽然以搞怪出名
: 可是 他的战术思维是打破既有的框框所出来的战术思维
: 能够打破既有思维的一个教练 怎麽能够说他不是学院派呢
: 因为了解 所以才能创新
哇靠,Don Nelson早期也是个超级典型学院派,不过他真的是个特例,而且要养攻击
型控球,除了他不做第二人想。因此前一篇文章的幻想,就是拿他当作例子。
highway4625 也指出了一个MC的大迷思。要创新要建立自己的风格要出奇制胜,首先
就是要打好基础的底,基本战术修养要够广,执教经验要够长,球员特质掌握要确实
,才能够达到效果。
: (今年的赛尔提克Rondo其实我一直觉得他是护身符开太大 还没碰到真正的撞墙期)
: 有谁听过禅师有带出过星级PG的(远目)
: 至於MC呢...我不认为他是个拥有能够帮助小史走出撞墙期能力的教练
: 我也不认为他的战术修养好到能够"养成PG"
开这样的护身符,会让Rajon Rondo 的撞墙期过得比较缓慢,但其实也已经过得差不
多了。重点不在於拔掉三巨头以後他的数据和出手选择会掉得多严重,而在於对比赛
和对手的即时阅读能力。这要有人教,不然会学很慢;不过一旦有人来教之後,学会
可就是不会忘记的罗。
: 2010年能摆出什麽菜吸引大鱼来活塞??
: 要抢明星 除了价码以外 还有你除了价码以外还有什麽可以吸引人
我还没办法像Joseph一样,对於爱作「2010抢人大作战」春秋大梦的乡民完全无视…
: 如果要有建设性的看待未来
: 我会希望把ai留在活塞
: 火掉MC....
: 找来Hubie Brown(笑)
: 没啦 至少找来一个有战术素养 会培养新人
: 留下ai的话 我希望他能成为宝宝们的护身符 在宝宝们还没长成前
: 能够给与够多的保护(并不是说RIP没办法 事实上这是打法问题
: 要能成为一个成功的护身符 当然 能吸引包夹是其一 其二是能够在空手时
: 也能够吸引对方包夹 也要有一定NBA资历 其三就是 要有禁区破坏力 RIP少了3)
: 在2010年 如果ai今年的价码不高 可以留下 留出一定的薪资 再配合一些出清交易
: 2010年很有可能可以捞到大鱼
看完您的前四句话,可以让我用力握一下您的手吗? XD
护身符这样的形容词,就算能会用在Rip 身上,也不会是给控球後卫的啦。这部分有
兴趣再来聊,今天时间有限……
至於2010年,我的想法都是至少要到明年roster出来以後才能开始规划,当然这是以
球迷的角度来说。
: 其实算有啦...今年北卡那四个(远目)
: 不过历年来拿过MOP进入NBA的下场....(默)
今年的北卡军团,老实说离TD和Lebron这种等级太远了。我并不是指他们能力不好还
是天资普通之类的,谁叫这里咱们拿出来的例子一个是佛一个是皇帝…
若拿其他状元来比较,说不定就是块好材料(来来,Kwame来这里)~
: 选秀翻身???
: 别闹了 近20年还真的没有选秀翻身的好例子(公牛???....
: 其实公牛选完MJ以後黑暗期有点长 直到PIP进来)
: 还是想提马刺??? 马刺那不算喔= =....那是开外挂 装死
: (如果X他的能靠选秀翻身 那可能近10年总冠军都是快艇)
这个问题大了,而且刚好跟一个系列主题有关(不过版权问题恕我无法放上来)。简
而言之,球队要靠新人发大财,首先要搞清楚球队经营的理念,再来由理念延伸出属
於这个球队惯用的球员合约选择方式,之後检视球队历来选秀的人才与发展。
中心理念确认以後,才能从选秀眼光,交易手腕,以及养成能力来分析「这支球队有
没有办法靠着新人翻身」这个可能性。
有了稳定的球队运作模式之後,以上三个条件若能具备其一,足以称霸分区;具备其
二,就可以一拼东西区冠军;当然三者兼备的时候,就可以朝连霸的梦想迈进。
到这里。
: Parker的养成其实要感谢马刺当年的阵容
: 同样的使用护身符养成大法
: 再加上波波对於战术的素养 还有对於球队的格调
: 让Parker花几年时间在护身符保护下 慢慢摸清他到底该在场上作什麽
: 跟他能作到些什麽
这个主题要扯好多… 有没有人先来补充一下啊~~(喂
: 不 MC如果会这样作的话
: 他应该叫Hubie Brown 而不是MC(远目)
Michael Curry跟Hubie Brown… highway4625看来你痛恨MC到极点了…… XD
: 能抢到啥....
: 在目前这样的时空环境下 很难抢到些啥
: (尤其是目前油头一直喊着他要Rubio....X的 每次油头喊的都是虎烂人的
: 他每次都是喊一喊 然後好捞其他他真正想要的)
能抢的可多咧!
而且当然是抢现有的啊,以Joe Dumars对於交易和选秀权的使用弹性,对於一些单纯
使用对等条件很难换到的他几乎都能想出办法,这就是所谓交易手腕啦~
: AI不是难以使用 真的 有太多例子可以证明 AI其实很好用 只是他太特殊
: 需要有战术素养的教练去做
: MC的状态比较像
: 他已经控制不了球队了 所以要杀鸡(ai)警猴(RIP 狗屁)
: 原因可能是因为 ai是新来的 而且他牌子够大示警效应也很大
不特殊,就是庸才了嘛 科科(现在流行科科啊)
後面你的假设是有道理,前文我也猜想有这样的可能,不过毕竟不是天才,我也不知
道真实性有多少。
: Penny???
: 关他啥事阿....
: 我也曾经很喜欢penny(X的 我家还有数尊小penny....是数尊没错 当年我的收藏品
: 本来想趁机捞一笔的)
跳tone本来就是很多人的专长,我想回应,但对於那位朋友提出这个八竿子打不着的
Penny,我绞尽脑汁也只能挤出一句话啊…
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◆ From: 140.109.54.2
1F:推 Kreen:看为下篇,我科科了。 04/10 11:41
2F:推 tc89:没看这篇还没发现原文的"普毕拉斯" XD 04/10 15:23
3F:推 momofishj: 04/10 20:56