作者tc89 (StreetRock)
看板Pistons
标题[ 溪 ] 为小史说几句话
时间Mon Feb 9 04:07:53 2009
文章代码(AID):
#19Yv9Mal (Pistons) 节录 litelife 推文
1F:推 litelife:看了一下上一篇的盒子 到底对wade防守是好在哪?他0失误耶02/06 14:29
这场比赛Wade (10-31) 命中率0.323 相较本季的高命中率 0.484 (与活塞比赛前的数据)
我不认为对他的防守是不好的,如果你看数据只看0失误数就说防守不好
那目前全联盟让对手每场平均失误最少的队伍是谁你知道吗? 叫做---马刺
不知道你是否还是会用相同的论调试着去质疑马刺的防守是好在哪?
那你知道全联盟让对手每场平均失误最多的队伍是谁你知道吗? 叫做---公鹿
就在最近的这场比赛,我们两队分数都打到破百。
你是否还会用相同的论调试着去称赞公鹿的防守是多好?
至少对上热火这场比赛,防守上对Wade构成一定的威胁,使他不得不传球出去。
顶多只能说我们运气不好,他的队友那场比赛命中率也不错。
竟然额外bonus了 Wade 13个AST。
文章代码(AID):
#19ZK_gjI (Pistons) 节录部份板友推文
2F:推 yu0417:如果语意真是这样....换AI来到底要干麻 都给他干就好辣 02/07 17:29
3F:推 frogism:越来越相信小史独干是高层授意的了02/07 18:14
4F:→ frogism:我想一开始就是打着重建主意,找ai增加激情只是说词罢了02/07 18:16
5F:推 unico002:妈呀...还要再更独?02/07 18:42
6F:推 unicotexalex:更独断...MC脑残没药医02/07 18:47
7F:推 ericaiai:很不认同MC= = 这样不就朝SG方面培养?02/07 19:06
8F:→ ericaiai:那我看还不如把AI掉到PG 反正他这几场打的比史大基更像PG02/07 19:08
9F:推 iverson2100:其实是高层授意把AI练变成PG >\\\< (逃...) 02/07 20:01
我很好奇到底是基於什麽立场在嫌Stuckey独呢?
上一篇我列举了Iverson来和Stuckey比较
有板友认为就数据面而言,拿SG比PG并不公平
那我这次就改为将Stuckey与联盟胜率前五名球队的PG来比比
(太多数据,我也懒的copy了 就拿小史跟球队胜率最高的5位PG比就好)
目前联盟前五名依序是 湖人、骑士、超赛、魔术、马刺
他们的PG分别是 Fisher、Williams、Rondo、Parker (有误请指正)
http://0rz.tw/x63e0 已经设定好可以自行排序此五人数据比较
1. 五人相较下,他的平均分钟出手数并不特别多 (中等,刚好排第三)
2. 以PG而言得分能力也不算差,毕竟他本来就算得分不错的双能卫 (得分也刚好第三)
与其说小史独,倒不如说是 目前的他视野不够强大、或队友空档制造不出来
这两部分都是问题,但我并不认为以上两点这些足够构成指责他自干的理由
先谈视野的问题,我们不能期待每个PG进入联盟都可能是CP3等级
而小史他的助攻确实也慢慢在实战中进步 若你要说助攻数不代表进攻轮转打得好
轮转确实还有改善空间,外电也提到最近常拖到倒数计时勉强出手。
但我认为这与其他球员的流动走位也有关系,不单只是小史自己的问题。
一个好的PG,找不到队友有比自己更好的机会。 自己该出手,就该出手!
但不是PG出手就得叫做自干,这是不对的。
这时候不知不觉中又衍生一个很适合拿来战的题目:我们专心养他,等於这季放弃吗?
我认为至少在ASG前,活塞还在尽量尝试更多元的组合。
加入AI後,为了让他近期所能发挥。球队势必要调整,缴些学费都是应该的。
让小史排在先发PG并没有什麽不妥,除非叫AI来打PG你觉得有更好。
我自始至终都没否认AI控场不好,我只认为他本来就该专注在得分。
不打PG让他打SG会更适合他,基於这理由。 请问目前我们阵中有更好的PG人选吗?
更何况这季结束AI的去留都是个问题。
好啊,让AI多些持球机会去做他专长的买犯规、切传。
即使战绩起来了,明年呢? 若AI真的走、小史还没养起来前,我们的先发PG不就变成黑洞?
而针对近期战绩不理想,有球迷提出应该让AI多持球时间,让他来打或许会比较好。
那他要充分发挥高得分效率只有3种可能:1.多出手 2.多切传 3.多罚球
1. 活塞从来不会为了某位得分好手而改变球风,再神你还是得面对五个防守者。
效率绝对不如稳健的团队阵地战、扎扎实实地由拥有较好出手空间的人来执行出手。
2. 论述同下方[ 切传 ]。
3. 论述同下方[ 买犯规 ]。
那我们来谈谈AI的进攻手段,有人说他本来就不是靠高命中率生存的球员。
[ 切传 ]、[ 买犯规 ] 才是他的强项。
先说说买犯规吧:
AI至今44场比赛,有276次的罚球机会,投进了221球。平均一场有6.27次罚球机会。
07-08年82场比赛, 797次的罚球机会,投进了645球。平均一场有9.72次罚球机会。
06-07年的65场比赛,610的罚球机会,投进了485球。平均一场有9.38次罚球机会。
你有没有发现即使他想跟裁判买犯规,也越来越贵的感觉?
我认为原因之一是战术设计的问题、原因之二是AI本身也逐渐退化的问题。都有责任。
很抱歉,昨天po文时间晚了眼睛干到。数据引用到field goal的次数。已更正
再来谈切传:
本季的进攻上确实还有很多要改善的地方,毕竟前几场球员自身命中率低落,罚球也鸟掉
这些不该发生的问题,把防守端的努力都一同瓦解了。
大家命中率都低的时候,inside-out的中距离空档出手也打了折扣。 而三分球呢?
枪溪未离队前,每场比赛的三分出手基数主要是由他与溪蛙共同分担。
他走了,换来的AI本季3P% 仅0.288 小史还有0.333 RIP还有0.347 溪蛙还有0.371
没想到长程炮火最强大的居然是溪蛙。我们阵中後场的三分投射出现大黑洞。
是啊,溪蛙三分不错。 但他出手谁去抢篮板?
在这情况下,对手只要把防守范围缩小就足以封锁我们的部份火力。
这也怪不得命中率最高的狗屁三分得出马,才能制造把对方防守圈拉大的机会。
但只要狗屁当天准头失灵所有出手都变成滥投,那场比赛大概也大势已去了。
PG没有制造出舒适的出手机会该负责,球员本身的命中率低落也有责任。
我知道很多AI球迷都随着交易一同加入活塞的大家庭,也欢迎各位支持活塞的球迷加入。
早早就预期到大批球星粉丝的涌入容易引发不同角度所对球队做出的讨论。
再说一次,这不是谈分化。 如果真的要分化,我讲的话绝对会更难听。
AI想拼冠军的斗志,我有看到。 他感恩节翘班我也有看到。
这些都不管,我现在只想看到活塞回复团结精神、坚强的防守、扎实的进攻。
朝向总冠军的路不是一己之力、也不是四个人就能走完的。
针对各种球队的指责与讨论,我也希望都是建立於理性的基础。而不是空洞的人云亦云。
别战绩不好就有害群之马要扯谁脑残、谁太自干、谁该交易。
跳出来为其他球员抱不平说话的人又得被扣帽子在分化新旧球迷、排挤AI、反AI。
如果你只当AI是活塞的过客,明年他如果走了你也是拍拍屁股走人。
那我建议你看看外电翻译、数据,帮忙加油。就是个很棒的球迷了。
提出不同看法也没错,但不是空喊为什麽不多给AI机会,却不去想想团队经营的立场。
没有一个球队会为了一个今年就约满的球员而量身打造。
顶多就是打不好提早掰掰後AI离开,活塞获得薪资空间,就这样而已。
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◆ From: 125.232.146.155
10F:推 jerry456:推你的分析 希望这场纯枪舌战就这样告一段落吧 02/09 04:31
11F:推 Armuro:关於犯规那段 也不是越来越贵 是他持球进攻的次数变少了 02/09 05:24
12F:→ Armuro:所以你只算罚球次数是不对的 02/09 05:24
13F:→ Armuro:基本上他切进去还是有很高的机率造成犯规 02/09 05:25
14F:→ Armuro:不过他现在切入的速度跟爆发力不能否认地跟以前不能相比阿 02/09 05:25
15F:推 DDDDing:平均一场有20.2次罚球机会。....好扯@@ 02/09 05:44
16F:→ dehard:...06-07年 是罚球 610次 罚进了485次... 02/09 05:50
17F:→ dehard:用错误的数据 平均20.2次 在来说 ai要犯规能力 退化? 02/09 05:52
18F:→ dehard:内文 大致算中肯文 一切的确也得以球队未来做考量 02/09 05:57
19F:→ dehard:但 请考虑一下出手次 跟06-07年相比 每场平均减少了6次 02/09 06:02
20F:→ dehard:要到犯规的次数 下降 是正常的好吗= =? 02/09 06:02
21F:→ dehard:不管如何球队一切都以 本季冠军 或 球队未来 来考量的 02/09 06:07
22F:→ dehard:我不是 ai迷 只是看到内文有些错误 忍不住说了一下 02/09 06:09
23F:→ freijaking:管他谁守的,看到Wade 10-31命中率绝对是敌方教练该称赞 02/09 07:54
24F:→ freijaking:守他的球员了.. 02/09 07:55
25F:推 freijaking:平均罚20次应该是所有NBA历史新高了 XD 02/09 07:57
26F:推 iversonjjj:牧绅一被4个人守还是说轻松~ 02/09 08:26
27F:推 goinwindmax:老实说我没有要用AI"替代"Stuckey的意思 02/09 09:07
28F:→ goinwindmax:希望多给他持球 并不是让他"控球"当PG吧... 02/09 09:08
29F:→ goinwindmax:当然如果SG的责任只是要跑出空档等接球 然後投篮 02/09 09:09
30F:→ goinwindmax:那麽 只能说AI并不是那种球员吧...很少看到XD 02/09 09:09
31F:推 Rawallace:自己要用AI看世界 为何要阻止别人用活塞看世界 02/09 09:22
32F:→ Iversonchi:这篇推文里有谁阻止别人用"活塞看世界"吗? @____@???? 02/09 09:37
33F:推 bahamutuh:感觉原po一直用数据去看小史... 02/09 09:38
34F:推 Rawallace:活塞看世界 指的是用SHEED RIP PRINCE DICE小史等等 02/09 09:40
35F:→ bahamutuh:有时看小史打球 比较像是LBJ打球 有枪西和蝶龙也是一样 02/09 09:41
36F:→ Rawallace:当初还不是有人一直拿AI表现好跟球队赢不赢球的数据来看 02/09 09:41
37F:推 jerry456:还是看不太懂Ra大想表达什麽...文章或推文有什麽问题吗 02/09 09:43
38F:→ bugg:奇怪的二分法 那这篇算是小史看世界? 02/09 09:46
39F:→ bugg:只要有心整理 狗屁 小王子都行啊... 02/09 09:47
40F:推 Rawallace:跟这篇内容无关 只是单纯说出来 02/09 09:47
41F:→ goinwindmax:凌晨早已熄灭的战火 现在是又燃起来干麽= =" 02/09 09:48
42F:→ goinwindmax:专心看球赛应该不难吧 02/09 09:49
43F:推 jerry456:跟楼上有同感...我的第一个推文啊~~ 02/09 09:49
44F:推 bahamutuh:为啥要把AI和活塞切割呢? 02/09 09:50
45F:→ bahamutuh:SHEED RIP PRINCE DICE小史 = 活塞 AI = AI 02/09 09:50
46F:→ bahamutuh: ╮(╯_╰)╭ 02/09 09:50
47F:推 Alik:没关系 那我们就低调点= = 看球赛看球赛~ 02/09 09:56
48F:推 litelife:无意战 请见7155篇 02/09 11:17
※ 编辑: tc89 来自: 125.232.142.100 (02/09 11:22)
49F:推 litelife:13个ast是我们运气不好?Wade命中率也可能只是他手感不好 02/09 11:37
50F:→ Rawallace:都你在说 你说的都对啦...... 02/09 11:40
51F:→ Rawallace:AI的数据就值得参考 小史的数据就是屁喔 02/09 11:45
52F:推 cobras10706:这里好像日本战国时代... 02/09 11:46
53F:→ tc89:热火那场先发五人除了Wade外的fg都过五成 litelife你觉得呢? 02/09 11:47
54F:→ cobras10706:小史的能力现在应该还不会比AI好吧(我认为啦..) 02/09 11:47
55F:→ tc89:自己没有舒适的出手空间当然是选择传球给队友 这哪里错了? 02/09 11:47
56F:→ tc89:另外认为我一直用数据看的人 我也先说声抱歉 因为如果不用 02/09 11:49
57F:→ tc89:数据来引用支持自己的论调 我认为每个人在看球的观点都不同 02/09 11:49
58F:→ tc89:这样讨论起来容易流於嘴炮与意识形态 谢谢这样的指教 XD 02/09 11:49
59F:推 stgo:同意你的论点,仅有关於罚球次数的观察我有不同的看法 02/09 12:10
60F:→ stgo:我相信AI年纪增长 爆发力减退的事实 但就最近几年的比赛来说 02/09 12:11
61F:→ stgo:我认为裁判越来越不买他的帐 让我主观地认为 裁判对他的罚球 02/09 12:12
62F:→ stgo:次数影响很大 (拙见) 难过的是,一个人已经如此努力... 02/09 12:13
63F:→ stgo:却还是没有能够让大多数的人满意 加油! 活塞! 02/09 12:13
64F:推 Rawallace:因为是AI当然对他的要求会较高 难不成会与小史的期望同 02/09 12:16
65F:推 ohyeahbb:我在努力思考禁区小将那种上场时间 是不是有在尝试"多元" 02/09 12:23
66F:推 Piston0317:推养Stuckey不能等 02/09 12:26
67F:→ bahamutuh:现在养小史当然是必要的 但是现在这种"养法"对吗? 02/09 12:44
68F:→ goinwindmax:总之 让AI做板凳试看看应该无妨吧 02/09 12:45
69F:→ goinwindmax:我自己都很想看AI做板凳能打出什麽成绩^^" 02/09 12:45
70F:推 bahamutuh:让AI从板凳出发也ok 但是MC调度很.... 02/09 12:47
71F:→ bahamutuh:有时RIP手感发烫 但是下半场还是先坐板凳不给先发 02/09 12:47
72F:推 Durant35:Stuckey跟Afflalo绝对也很努力 请去翻去年的外电 02/09 15:12
73F:→ Durant35:两只都是标准的Gym rat...... 02/09 15:13
74F:推 Durant35:另外有些人连数据都看 凭感觉来评断球员有比较强吗 02/09 15:16
75F:→ Durant35: 不 02/09 15:17
76F:推 cobras10706:板凳有两种 一种是假板凳(上场时间还是长) 02/09 15:21
77F:→ cobras10706:另一种是真板凳 02/09 15:21
78F:→ cobras10706:AI不可能愿意做真板凳吧? 02/09 15:22