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: 推 Rawallace:本来活塞是以掌控节奏加上稳定(恐怖!?)防守的方式打球 12/10 11:32 : → Rawallace:现在 全部都不见了 真不知道在打什麽 12/10 11:33 : → Rawallace:到目前为止 AI加入後 希望有的效应尚未出现 12/10 11:34 : → Rawallace:连原有的稳健 和 应有的战绩 也都没有了 12/10 11:35 : → Rawallace:效应只出现几场 且不连续 不叫效应吧 12/10 11:36 是啊 可是为什麽会这样呢 每一次交易一定会有理想面跟现实面两种 最好的情形就是理想面等於现实面 但是 现在的活塞队 这种情形只出现了几场 而且都刚好打赢了强队 但是面对弱队会输 恐怕心理因素是一个不能忽视的原因 而且很刚好的是 AI在面对弱队的时候 都龟缩的特别严重 您要不要考虑一下 是教练要测试队形而下的指令呢?? 下面是AI在活塞的单场数据 MIN FGM-A 3PM-A FTM-A +/- OFF DEF TOT AST PF ST TO BS BA PTS (L)v.s Nets 37:06 6-12 1-3 11-13 - 7 2 1 3 6 4 1 4 0 0 24 (L)v.s Celtics 31:19 4-11 0-1 2-4 - 1 2 2 4 4 3 1 4 1 1 10 (W)v.s Kings 45:38 9-19 3-5 9-10 + 7 1 6 7 9 1 2 3 0 0 30 (W)v.s Warriors 42:49 8-23 2-3 5-6 + 9 0 5 5 9 3 2 3 0 0 23 (W)v.s Lakers 40:53 7-12 0-1 11-12 +13 1 3 4 4 2 4 3 0 1 25 (L)v.s Suns 36:23 4-17 1-5 0-0 -15 1 3 4 7 2 1 5 0 1 9 (W)v.s Cavaliers 43:34 8-16 1-4 6-6 +11 0 1 1 4 1 4 4 0 2 23 (L)v.s Celtics 34:45 5-13 1-3 5-5 -9 1 0 1 4 0 2 4 0 0 16 (L)v.sTimberwolves29:23 3-11 0-2 3-4 -14 0 4 4 2 0 0 2 0 0 9 (W)v.s Knicks 31:13 6-16 0-0 4-5 +15 1 2 3 5 2 2 1 0 0 16 (W)v.s Bucks 27:44 4-10 0-0 9-12 +19 0 5 5 7 1 3 3 0 0 17 (L)v.s Blazers 31:46 2-9 0-0 5-6 -28 0 1 1 3 2 1 1 0 2 9 (W)v.s Spurs 41:45 8-17 2-5 1-1 + 1 0 2 2 6 1 4 3 0 0 19 (L)v.s 76ers 40 6-14 0-1 5-6 0 3 3 7 1 0 3 17 (L)v.s Knicks 42:01 6-18 0-2 5-7 - 6 1 3 4 7 2 2 1 0 0 17 (L)v.s Wizards 37:54 6-13 0-1 1-1 - 9 1 3 4 4 1 0 3 0 0 13 整理一下 W-L min sec FGM-A 3PM-A FTM-A +/- rbs ast stl to pt L Nets 11- 9 37 6 6 12 1 3 11 13 -7 3 6 1 4 24 L Celtics 21- 2 31 19 4 11 0 1 2 4 -1 4 4 1 4 10 L Suns 13-10 36 23 4 17 1 5 0 0 -15 4 7 1 5 9 L Celtics 21- 2 34 45 5 13 1 3 5 5 -9 1 4 2 4 16 L Timberwolves 29 23 3 11 0 2 3 4 -14 4 2 0 2 9 4-17 L Blazers 15- 9 31 46 2 9 0 0 5 6 -28 1 3 1 1 9 L 76ers 9-13 40 0 6 14 0 1 5 6 3 7 0 3 17 L Knicks 10-12 42 1 6 18 0 2 5 7 -6 4 7 2 1 17 L Wizards 4-16 37 54 6 13 0 1 1 1 -9 4 4 0 3 13 AVG 11-10 35.2 24.1 4.7-13.1 0.3-2 4.1-5.1 -11.1 3.1 4.9 0.9 3 13.78 W-L min sec FGM-A 3PM-A FTM-A +/- rbs ast stl to pt W Kings 6-16 45 38 9 19 3 5 9 10 7 7 9 2 3 30 W Warriors 7-15 42 49 8 23 2 3 5 6 9 5 9 2 3 23 W Lakers 18- 3 40 53 7 12 0 1 11 12 13 4 4 4 3 25 W Cavaliers 19- 3 43 34 8 16 1 4 6 6 11 1 4 4 4 23 W Knicks 10-12 31 13 6 16 0 0 4 5 15 3 5 2 1 16 W Bucks 9-15 27 44 4 10 0 0 9 12 19 5 7 3 3 17 W Spurs 13- 8 41 45 8 17 2 5 1 1 1 2 6 4 3 19 12-10 38.4 39.4 7.1-16.1 1.1-2.6 6.4-7.4 10.7 3.9 6.3 3 2.9 21.85 输球的时候 出手平均少3次 助攻平均少1次多 抄截少两次 得分少七分 等於是给 那些要AI少出手 多助攻一点球队表现会更好的人一个大巴掌 : → Rawallace:在AI还没上之前 进攻点反而比较明确 王子RIP和SHEED 12/10 11:55 : → Rawallace:还是觉得需要多一点战术给王子 像AI上场前後那几场那样 12/10 11:57 : → Rawallace:要AI在场上多进攻 那其他人要做什麽 12/10 11:58 今天是AI能够拿到数次得分王 而不是王子RIP或SHEED拿一定是有他的原因 AI如果不够强 当初七六人也不会选他当状元 甚至让他在费城当了十季左右的老大 AI强在哪里?? 众所周知是在他的得分能力方面 生涯单季平均得分第三高可不是当假的 当然 比赛是很多人一起打的 不是一个人打的 要分工合作才会有好的结果 只有一个人进攻终究会累 累了命中率会下降 例如A球员投40球命中率四成 投30球命中率四成五 投20球命中率五成 B球员投40球命中率三成 投30球命中率三成五 投20球命中率四成 如果这样比较的话就可以很明显的知道谁可以让他多投几球 要选谁当主攻手 不过当然现实不是那麽简单的一件事 还要考虑一下 像是关键时刻会不会软手 要犯规能力如何等等的 另外就是当他主攻时 虽然他的命中率比较高 不过其他的人跟他配合的情形又是如何 毕竟不是每一次他发动进攻的时候的每一球都是由他投出 碰到包夹 出手难度太高的处理 会不会传出来还是会硬上 如果他把球给传出来 传出来之後是需要再次组织进攻 还是可以快速导到有空档的射手 高个来出手 灌篮 这都是会影响到的谁可以当主攻手的这件事 所以AI之所以是AI 绝对不是只有他很会得分这件事而已 也许你可以酸在费城时期的AI出手选择差 就跟现在的KOBE一样会硬上 而且可以不管是因为队友太差所以 教练命令 或者是自身判断差的关系 不过到了费城晚期 甚至是到了金块时期 AI胡乱出手的比例下降很多 甚至到了金块 还常常有客气过了头的情形发生 这对球队来说真的是好的吗 当出手顺位高的有好的机会不出手却传给出手顺位的的出手 这是一个显而易见的事情 特别是在关键时刻队友机会没好很多的情况下 对球队的伤害更大 所以说 在合理的次数下 多把机会做给AI 应该是一个很正确的决定 而且更不要忘记的是 去年 他平均每场有七次多的助攻 证明他传出去的球 也是可以让队友有好的机会而得分的 : → Rawallace:对 对手会怕发飙的AI 但这样会有人怕其他四人吗 12/10 11:59 : → Rawallace:其他四人 就去抢篮板帮AI挡人卡位好了 12/10 12:00 同样的 篮球是相辅相成的 今天AI发飙了 如果命中率高 那AI是不是会被包到投不进为止(虽然平常就多少有在包了啦) 队友是不是可以接到更多大空档的球 如果可以跑位到适当的位置 AI不是自私的人 他是会传球的 : → Rawallace:破坏对手防守阵时 造成的失误反快攻会更常出现吧 12/10 12:01 他 去年跟今年平均失误都差不多是3次 能够制造多少次快攻机会呢 不要忘记 还有那种传球传出界的失误喔!! : → Rawallace:SHEED DICE也不可能拼老命整场在那边追着跑 12/10 12:02 : → Rawallace:AI打替补 和年轻的球员一起上可能会比较好 12/10 12:02 : → Rawallace:#3 #32 #22 #24(38) #30 还是这样的先发比较好 12/10 12:03 : → Rawallace:先发不太有人可跟他这样配 除非大家都很准(如对湖人时) 12/10 12:05 看的出来你真的很想走回之前活塞的老路子 但是 重点是 这样的老路子已经好几年止步於东区冠军战了 还是说 你认为把枪蜥换成Stuckey这样就可以再次拿到总冠军了呢 我只想问你一句 凭什麽??? : → Rawallace:不是给不给AI表现机会 是要能赢球 不是要谁怎样怎样 12/10 12:06 : → Rawallace:球打的再难看 会赢就好 12/10 12:06 : → Rawallace:比赛是在看输赢 不是在看某某球星得了几分 灌了几次篮 12/10 12:07 : 推 Rawallace:切入自己上或切传都是稳得就是了 12/10 12:16 : 推 Rawallace:所以跟它适合的不太像是原本的先发 12/10 12:20 : → Rawallace:从板凳出发 和比较小号(快速)阵容的球员 一起上比较好 12/10 12:21 AI本身就是小号的了还要跟小号的配 这样防守不是被打爆的更快?? 而且如果板凳出发 那第四节他要不要上 不上的话关键时刻谁出手 活塞以前是枪蜥出手对吧 那现在呢 你要练Stuckey吗 可是你又说要顾战绩 这......... http://0rz.tw/9859k (看看三分差以内的比赛 应该可以比比关键一击的能力) J.D已经说是要改变风格 增加活力才把AI换来 你又要活塞走回老路子 换汤不换药已经很多年了 换教练也没用 东区止步就是东区止步 找AI来就是借重他的活动性 而且关键时刻心脏大颗程度绝非浪得虚名 你要怎麽用 把他当成一般PG吗 请您不要这样蹧蹋AI : → Rawallace:是能阿 每场SHEED狗屁三分都很准 王子也很准时就可 12/10 12:23 : → Rawallace:但不是长久之计 这几场败仗不就看得出来 12/10 12:23 : → Rawallace:就算进攻没有问题 防守呢? AI是很明显的大洞 12/10 12:24 : → Rawallace:自己本身的防守有问题 又不能帮忙协防 只剩以速度的抄球 12/10 12:25 所以不能制造陷阱增加抄球的机会吗 这都是可以再进步的 2000~2001球季 76人对手平均得90.4分左右而已 2002~2003球季 76人对手平均得分上升到了94分左右 2005~2006球季 最扯 对手平均得分高达101分 前面几季进攻火力尚能COVER对手得分 但是这一季却不行 自然战绩惨很多 : → Rawallace:说实在的 已经不太有人会怕AI的切入了 12/10 12:26 : → Rawallace:再一直强调AI切入有多强多强 说了也没用 12/10 12:26 : → Rawallace:是该想一想怎麽用 但是在想的时候 战绩还是要顾 12/10 12:28 : → Rawallace:等你想到要怎用时 季赛已经结束也说不定 12/10 12:28 现在AI强的不是他的切入啊 那应该是他早期的得分风格 切入後高抛上篮 说实在的 真的很可惜 他现在已经完全不用了 至少近几年看转播都没看过他用 取而代之的是 切入心脏地带 急停跳投 大约十尺再近一步的地方跳投 至於有没有人怕这个问题 他都不出手 每次都切好玩的谁怕他 一次可以 多次就没人理他了啦 这才是重点 当一个球员的三重为胁只剩一种 我真的不知道他还有什麽把戏可唱 不要跟我说J.KIDD 他要飙起来得分一样可以 今年也有拿过20多分 只是他不爱而已 : 推 Rawallace:总之 守不住对方 就打不赢 12/10 12:31 : → Rawallace:以AI这把年纪 想以速度的攻击方式赢过对方年轻後卫 12/10 12:32 KOBE都照样制造犯规了 还会怕对方年轻後卫 你也太小看这位ALL-STAR了吧 不要忘记TAY说过的 "已经好久没有人看到快攻的时候有人跟我跑一样快了" : → Rawallace:根本不可能 像BILLUPS速度不快 却能以身材优势打点 12/10 12:33 : → Rawallace:要抛弃掉非AI不可的无聊观念 12/10 12:34 : → Rawallace:不然怎说都说不清 12/10 12:34 : 推 Rawallace:都AI自己打好啦 会赢随你 12/10 12:38 : → Rawallace:KOBE自干很强 他现在有一直在自干吗? 12/10 12:40 : → Rawallace:还不是要团队篮球 加上 防守 12/10 12:40 : → Rawallace:KOBE的优势就是打爆防守者 现在它根不需要这样就会赢球 12/10 12:41 你现在讲这个很没有说服力 KOBE还是会硬上 脑冲血 输的比赛特别明显 常常出手高难度的球 : 推 Rawallace:活塞有很多定点射手吗? SHEED RIP 还是王子 12/10 12:45 : → Rawallace:切传出来之後 谁可以快速出手 12/10 12:46 AI传的很多是禁区大个 以前在金块跟他搭配较好的是CAMBY K-MART Najera 等等的 都是活动力强的大前居多 CAMBY算特例吧 他接到球偶尔也会丢中距离 所以说 综观现在的活塞 前场的那几位都算是可以跟AI好好配合的 後场的配合比较少 不过很有可能是之前跟他配的A.Carter的三分太差 所以就少做机会给他也说不定 至於JR 他也不是定点射手 : 推 Rawallace:要一个33岁又只有六尺身高的球员 一直在做切传 12/10 12:49 : → Rawallace:是希望他提早退休吗? 12/10 12:49 : → Rawallace:那你这样说 拿KOBE来换AI 看看谁会得利 12/10 12:50 个人觉得是AI 他的篮球智慧高很多 XDDDDD 虽然防守比不上 : → Rawallace:那麽利害 早在2000年就可以切爆欧布连线了啦 12/10 12:51 : → Rawallace:怎会看不清楚事实与现实呢 12/10 12:51 要不要顺便比一下队友 : → Rawallace:它除了切入有威胁 还有什麽? 外线 三分ꐿ?? 12/10 12:52 : 推 Rawallace:那AI到底擅长什麽? 其他球员都得去配合他所擅长的吗 12/10 12:57 : → Rawallace:还是要球员去配合整个团队 那个比较对 12/10 12:57 : → Rawallace:大家要融合没错 问题是AI今年才来 谁应该要更想办法融合 12/10 12:59 他可以拿到那麽多分都是蒙到的吗?? 要犯规 切入急停跳投是他比较常见的得分方式 其他球员做什麽 空切跑位 准备抢进攻篮板啊 难道换成AI进攻其他人就不必做这些事了吗 所以说 说什麽配合问题都是屁 他不是那种需要你帮他制造机会得分的人 他是帮你制造机会让你得分的人 要配合 顶多是习惯问题 跑位的习惯 传球的位置 方式 这都是多打才可以体会的 : → Rawallace:不要把错都推到没有让AI发挥之类的 12/10 13:09 很可惜 AI发挥的好的比赛都赢了 而且强队也赢了 请问您要怎麽样解释这个现象 当然 赢球绝对不是只是一个人的事 AI发挥的好 对其他人的影响呢 : → Rawallace:现在看到的问题是 AI无法帮助球队赢球 12/10 13:09 : → Rawallace:是"帮助"球队赢球 而不是球队帮助AI赢球 12/10 13:10 是教练要封印AI 叫他在场上只能当个游魂 不当游魂的时候 两败!!! J.D McDyss: Let AI be AI : → Rawallace:教练是有问题 但AI来之後问题变得更大了 12/10 13:11 所以是AI的错吗 您是想这样说吗 我只能说 开除SANDERS又换走枪蜥 影响真的很大 只给一季的时间 赌太大了 : → Rawallace:它能帮助球队的 到现在为止 只有增快了球队速度而已 12/10 13:12 : 推 Rawallace:没有怪 指是陈述事实 12/10 13:14 : → Rawallace:要是现在十连胜我不会这样说 12/10 13:15 : → Rawallace:比无知看不清事实的人伟大 12/10 13:16 : → Rawallace:去看有AI跟现在没有AI的金块不就好了 12/10 13:17 多了NENE跟枪蜥 少了AI+CAMBY 孰优孰劣季末就知道了 金块今年能拿到50胜 别开玩笑了 顶多五成多一点吧 专赢弱队就是这样 -- clark: i kept pushing you away even i promise i stop.if you die and never know why i'll never forgave myself because i love you start rainning clark:come on give me a brake! lois:you wanna go back? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.30.166
1F:推 doiverson:偷偷说 金块现在西区第二 12/13 11:30
2F:→ Sugareo:看看他们的对手吧 赛程比较软啊 12/13 11:40
3F:→ doiverson:看了 但不算都是弱队阿 是较软但是好歹人家也算支球队 12/13 11:47
4F:→ doiverson:而且什麽超音速(雷霆)好像也还没进补 12/13 11:48
5F:推 unico002:话说去年金快输了不少弱队啊 连交易完人手短缺的公牛都输 12/13 11:49
6F:推 unico002: 块 12/13 11:51
7F:推 brokenleg:奶奶被看衰了 之前是维修中 12/13 11:52
8F:推 s4300051:最後一段不太推= = 其他不错 12/13 11:52
9F:推 Bzbon:当年公牛如日中天72胜也输过垫底球队暴龙 还输二次 @@ 12/13 11:52
10F:推 brokenleg:--------------赢球了就别吵了----------------- 12/13 11:55
11F:推 plows:推 12/13 11:59
12F:→ Sugareo:不不不 奶奶很好我知道 实际上 我也还颇喜欢NENE CAMBY 12/13 12:00
13F:→ Sugareo:K-MART KLEIZA等等的 但是实情就是这样我不看好他们拿50胜 12/13 12:01
14F:→ Sugareo:至於输弱队输强队的问题 金块去年也输弱队啊 但是赢强队的 12/13 12:03
15F:→ Sugareo:也不少啊 输弱队虽然很伤 但是赢强队KIMOCHI爽啊 而且这样 12/13 12:05
16F:→ Sugareo:多少也代表比较有竞争力 跟专赢弱队比起来啦 12/13 12:07
17F:推 WBYY:我觉得金块战绩好有一部分是NENE的禁区威胁 不是只有枪西 12/13 12:25
18F:嘘 lesnaree:嘘最後一段 在活塞版看不起枪西? 12/13 12:58
19F:推 iamsixers:最後一段没有看不起枪西的意思吧 大哥 12/13 13:15
20F:→ lesnaree:假设 Nene=Camby AI>Chauncey 这样? 12/13 13:27
21F:推 yoyobo:是Camby>Nene吧 12/13 14:47
22F:→ freijaking:我没看错吧...金块拿不到50胜? 怎麽可能... 12/13 15:16
23F:→ freijaking:金块去年能输弱赢强,今年枪西去很稳,光啃弱队就差不多 12/13 15:17
24F:→ freijaking:50能拿到了 12/13 15:17
25F:→ freijaking:老实说看了几场金块比赛,金块有鸟人在,Nene>>Camby... 12/13 15:17
26F:→ lesnaree:奇怪AI迷为什麽要酸金块.. 12/13 15:18
27F:推 freijaking:我看法是之前赛程是软,但往上爬(或说维持,因为现在第二 12/13 15:22
28F:→ freijaking:)应该很有可能的 12/13 15:22
29F:→ Rawallace:金块赛程到底哪里软 12/13 15:36
30F:推 freijaking:枪西去的前几场赢过N场只有一队五成以上,之後当然会变 12/13 15:43
31F:→ freijaking:硬,所以我回"之前软,後来会往上爬".. 12/13 15:43
32F:→ iamdidi:金块现在还不错强,而且稳定成长... 12/13 15:55
33F:推 bahamutuh:前面说的不错 但後面太小看金块了 12/13 18:02
34F:→ bahamutuh:而且去年西区的强度比今年强多了 12/13 18:03
35F:推 zoidswsaga:金块确实持续看涨中....说跟枪西没关联是不可能的 12/13 18:13
36F:→ zoidswsaga:希望AI找到跟活塞融合的胜利方程式> < 12/13 18:13
37F:→ bugg:说真的...目前金块的阵容算整齐了 因该会超过去年 去年没NENE 12/13 19:39
38F:→ bugg:CAMBY在防守上算是个大将 但在攻击上小弟却不认为 12/13 19:40
39F:→ bugg:进攻时勉族站高位却没攻击力无法有效吸引对方外线出来 12/13 19:41
40F:→ bugg:进攻有枪西.NENE 防守有马丁.鸟人 外加越来越全面的melo 12/13 19:43
41F:→ bugg:同时交易AI 勉族 可以说是解除防守上的洞跟进攻的麻烦 12/13 19:45
42F:→ bugg:上面打错了 应该是吸引内线出来 12/13 19:47
43F:推 gogo1119:嗯 最後一段有点= =" 不过前面写的还不错 12/14 01:44
44F:推 Durant35:金块完全被看衰 哈哈 12/14 02:02
45F:推 sanjik:个人觉得金块五十胜没问题,而且金块也赢过Bos及其他强队 12/14 06:43
46F:→ sanjik:能够稳稳的赢下弱队也没什麽不好,代表够稳定 12/14 06:44







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