※ 引述《freijaking (追随AI到白头天荒)》之铭言： 内容加上原文有点长　就当作是废话　看看听听就好 先简单论述一下该怎样与ＡＩ搭配 ＃１＋＃２８＋＃２２＋＃５４（２４）＋＃３８（２５ｏｒ３０） 以这样的阵容去与ＡＩ作配合会比较合适（也就是板凳大军！？） ＡＩ的打法要有所发挥需要会跟进的　防守好的或投得进球的人 还得需要活动力够的人　更需要喜欢站在禁区的人 所以先发有两至三人不喜欢（不会）站禁区（＃３０，３２） 刚好是最重要的攻击两点　需要ＳＨＥＥＤ在禁区　需要ＲＩＰ的中投 後场压迫後　所造成的对手失误　这样的防守转换成进攻应该是做适合ＡＩ的 所以以目前先发来看　适合这样方式的人算少 但将ＡＩ放入与板凳一起　速度　防守强度　应该不会弱太多　但挺适合ＡＩ风格　 先发五人应还是要让ＳＴＵＣＫＥＹ去当ＰＧ　与其它三虎（ＤＩＣＥ不算）搭配 会比较合适且有助於＃３更熟悉该如何控制节奏 像没有ＣＢ的两场比赛　＃３不也让大家觉得还好有他在　 且看得到像ＣＢ的稳加上更优的切入速度　 ＡＩ＋ＰＲＩＮＣＥ的搭配　就变成是＃２２需要去控球　让ＡＩ有空间去发挥专长 也就是上述的ＡＩ搭配阵容下　王子是属於控球的人 不能和ＡＩ同时在场的人就是＃３　因为他防守不够好　且中投（外线）还没练好 至於ＡＩ要在场上打多久　这是一个不值得关心的问题　只要能赢球就可 让ＡＩ打替补　减少上场时间　也有助於延续他的生涯 毕竟活塞没有他也不是就一定不行了（顶多就比现在还要多输一两场） 总结： 　　先发－#3+#32+#22+#30+#()　空格放谁都ＯＫ 　　板凳－#1+#28+#22or(#32)+#54(25)+#(30 or 24)　问题是在禁区人选的搭配 : → Rawallace:不认为AI多切要犯规就比较会赢球 12/10 11:54 : → Rawallace:在AI还不能上场前 还不是能够持续赢球 12/10 11:54 : 猜测是不准的，我也不能堵定AI不上会怎样， : 不过你可以试试 (今年原活塞) - (枪西) - (袋鼠) 看看持续赢球， : 我只看到开季三连胜後上述阵容赢了第四场球， : 打一整季我满想知道会怎样… 猜测就是代表没有一定的 但开季就是有办法四连胜 这证明了什麽? 交易前後几场做个比较就知道(虽然交易前只有四场) 但交易後至今打了几场? 该进步该改善的地可以明显看到吗? 需要时间融合(教练的使用方式等等)确实是个原因 但需要多少时间?没人知道 : → Rawallace:在AI还没上之前 进攻点反而比较明确 王子RIP和SHEED 12/10 11:55 : 我觉得交易的本质前面多人说过， : AI来变烂，fine，当初交易是为了什麽？ : 为了让连六年进东区final的活塞加入X-factor， : 要马冲冠军，要马烂掉对认为现有阵容无法再冲击冠军是一样的（就是没冠军） : 而且才烂一年，还能清薪资。 没错 交易掉BILLUPS就是因为一再打不进冠军赛 是时间到了需要做些改变 但是何种改变? 是改变到可以重新打进冠军赛 还是像你後面说的烂掉(=赢不了冠军) 　为改变而改变的结果　未必会比较好（个人看法） : 这X-factor要怎麽用，本来就是要改变活塞体质用的， : 好像我要算统计数据，原始人看到excel，想说还要学会用电脑， : 不如我还是用笔抄下数据多稳，学电脑过程很烦， : 花两小时学还没学会，这两小时我用笔抄早就算出50笔数据了！ : 但是要是会了，我他X半分钟就搞定1000笔sample。 : 我没说AI的操作说明跟Excel一样简单， : 可是你的心里有想去try吗…这个交易就是要try， : 我现在看到的是Excel安装了，可是放在那晾着好看， : 然後有人期待他和以前很稳的人力笔记一样运作… 到现在为止 我还是认为AI不适合DET整体的团队需求 活塞是很缺单打取分的好手 但只有AI是这类好手而已吗? 最近被山猫交易出去那位 不也是这样的好手? (只是举例 没说一定换得到 或 一定要换他) 再来 谁说交易过来的球星(大牌) 就非得要给他有所表现 赢球重要 还是球星表现重要? 　　　　　光一AI要改变活塞体质　这话就说得太神了 　　　　　应该只是加入一点新元素而以 : → Rawallace:还是觉得需要多一点战术给王子 像AI上场前後那几场那样 12/10 11:57 : → Rawallace:要AI在场上多进攻 那其他人要做什麽 12/10 11:58 : AI在一队假设80~90次FG出手占个20好了， : 我想不用担心其他人在做什麽。 虽只有出手二十球左右 命中率是多少? 是何种出手? 这就牵扯到教练战术的问题 不再去说明 : （有点想回PP Kobe自干时队友在做什麽…得分强者在你的标准里…？） 说得好 PP KOBE 和AI是同类型的球员吗?(体型 投篮稳定性应皆比AI优) 要是PP或KOBE现在在活塞 我不担心他们在自干时 其他人的问题 不管他们的能力怎样 PP和KOBE的身材在处理球时是一定比AI有优势吧!!! : → Rawallace:对 对手会怕发飙的AI 但这样会有人怕其他四人吗 12/10 11:59 : → Rawallace:其他四人 就去抢篮板帮AI挡人卡位好了 12/10 12:00 : AI干分只是得分的其中一种手段，假设现在有A B C三种配合，AI自干就是D， : 所以现在能有A B C D四种进攻手段了，我举例子： : Stuckey突然一条鞭切入就是一种手段，虽然很多人包括我会骂X， : 但是他也进了不少球，要是我今天知道你Stuckey就是要一条鞭切， : 命中率恐怕不到20%，另一方面，在Stuckey一条鞭进了好几次後， : Prince和Rip接球後受包夹前的时间增加了0.1， : 又或是Stuckey又开始往内发动的时候会发现Amir旁边没人了。 : 我不想拿金块战绩来论交易，不过AI在金块的情形我想说一下， : 我认为枪西的确更适合金块，不过AI在金块的配合之前也是日趋进步： : 这里有一点很重要 CB是非常适合金块 而AI则是非常需要与活塞进行融合(间接代表目前是不合适的) 金块其他球员与活塞其他球员相比 比不管在进攻 防守 团队上 请问一下占优势的是哪一方?会说是金块的请举手(除了对方有星星MELO) 活塞的团队攻防 禁区攻防虽然有退化 但还是应该优於金块吧 　　　　　金块的优势就是年轻有活力吧 场均26分和现在在活塞16分，我想26已经能符合我叫他别"客气"的标准， : 所以我就拿他26分的去年来说金块进攻第一步的几种可能： : 1.Melo背框卡位要球来发动，有时有人在中距离等，JR会在三分外，市长K骂有时空手切 : 2.Camby在弧顶拿球拉出对方中锋然後找人分球 : 3.AI AC(or JR)在外围移动，找卡好位的人往内交，掩护後射其次 : 4.AI受到队友掩护帮忙自干，或队友清开让他横移中距离自干 : 扣掉对方失误的快攻和一些空档jumper，4.的次数也不是太多， : 但是他把4.做的果断的时候，金块就是去年的样子， : 季後赛被强暴，但在去年恶心的地方拿了50胜，且我相信是在变强ing， : 不果断的时候，就是前年过去时有一阵子扭扭捏捏的样子， : 跟现在的样子满像的。 没认真看过金块比赛 所以不太了解金块是怎打 不予评论 但以你说的恶心的地方 但更恶心的是　我看到无法抵挡湖人的金块奄奄一息的样子 ＃当活塞拿不到冠军　等於　交易後烂掉的论点成立时 则 季赛五十胜季後赛第一轮被四比零　就等於　没进季後赛 : 好你说其他四人要干嘛？帮AI卡位，我可以回 "对！没错！" : 这样有自私吗？各种进攻战术选择到这个就是这样执行， : 和其他时候Sheed帮忙档或是Prince跑到弱边给Rip切， : 都是一样 "现在这个战术作我要做的事情"而已。 其他四人是该帮AI挡人卡位 但问题是在使用的时机 SHEED挡完之後通常是退到三分丢狗屁弹 PRINCE和RIP呢?我想近几年的活塞应是不常用挡切的打法 所以重点谁该与AI作搭配 : → Rawallace:破坏对手防守阵时 造成的失误反快攻会更常出现吧 12/10 12:01 : 你前两个推文是把AI想成单场干100球，这个推文则是现在扭捏的鸟样， : 去年AI失误三个，算多的，以他发动进攻的绩效以及考虑上场时间， : 我不觉得这"更常"出现使他打球风格扣分大於加分。 : 现在真的是如此没话说，但在金块去年不是那样， : 不是队友的问题，是他自己打的根本不一样， : 而这不一样也不是他做不到，原因呢……有待查明 : 拿现在这鸟样来鞭我也没话说，因为我也鞭的很爽不知道他在鸟什麽… 不管AI到底出手几次 要他破坏对手防守阵 也该找跟他合适的球员所构成的组合下 才会发会功效吧 SHEED?PRINCE?RIP? 我想不是最适合的（以先发阵容来看） 切传不但需要有稳定的射手 更需要有人跟进 上述三人有谁符合? 　　　　　　加上现在的AI还是那切入会"喊水会结冻"的人吗? : → Rawallace:SHEED DICE也不可能拼老命整场在那边追着跑 12/10 12:02 : → Rawallace:AI打替补 和年轻的球员一起上可能会比较好 12/10 12:02 : → Rawallace:#3 #32 #22 #24(38) #30 还是这样的先发比较好 12/10 12:03 : → Rawallace:先发不太有人可跟他这样配 除非大家都很准(如对湖人时) 12/10 12:05 : 在AI还在耍峱时这段我都无法回应， : 另外也期待袋鼠的归来後的改变，我想AI打的样子还不是AI， : 认为我是 "AI迷当AI少出手时又开始叫没球打" 的， : 请回去看战术A B C D那一大段… : 多一个进攻方式（还是想要补强的关键杀分能力）好像还是我们在该该叫一样… 不管AI怎麽打 如往常般的活塞精神是不会消失的 管你AI得五十分还是得两分 活塞的胜利方程式是什麽？ 我想从03-04夺冠年看比赛至今的球迷应该会很清楚才是。 加上AI有没有球打本来就不是一个很重要的点 就算BILLUPS还在 给STUCKEY多打也是安排中的事 那现在AI来了 给AI时间多打 那STUCKEY的养成计画怎办? 从这也多少看到 STUCKEY在交易後脑充血的次数变多 也许是因为更想要有所表现的缘故吧(怕被抢走位子！？) : → Rawallace:不是给不给AI表现机会 是要能赢球 不是要谁怎样怎样 12/10 12:06 : → Rawallace:球打的再难看 会赢就好 12/10 12:06 : → Rawallace:比赛是在看输赢 不是在看某某球星得了几分 灌了几次篮 12/10 12:07 : 推 Rawallace:切入自己上或切传都是稳得就是了 12/10 12:16 : agree : 推 Rawallace:所以跟它适合的不太像是原本的先发 12/10 12:20 : → Rawallace:从板凳出发 和比较小号(快速)阵容的球员 一起上比较好 12/10 12:21 : 也许谁有更好的答案，但我个人意见是， : 是个PG搭配AI就好，为了後卫防守没洞， : 这名PG高一点会防一点比较好，只要有这个前提， : 其实就算不是真的好PG也不会怎样，我可以点名Afflalo， : 其他三到五号我想一样就选强的就好…王子Sheed袋鼠for example。 : 你说的小号快速其实也是一种，例如SIM的七六人， : 虽小但机动性强，内线防守还够硬，小只的SIM三人当年曾场均6抄截… : 但要不要走或能不能走这种风格（体力、球员能力）要考虑一下。 好一点的PG配AI是一定要的 但现在队上有吗? 要让AI可以发挥的方式 我想就如同当年SIM一样才有可能 AI算是一球在手 乐趣(发挥)无穷的球员 因此适合与对上板凳搭配(配一两位先发) 让他可以有机会长时间持球作处理 让他与原本的先发四人(假定同去年先发四人)有办法让他发挥专长吗? 那四位先发 有办法适应吗? : → Rawallace:是能阿 每场SHEED狗屁三分都很准 王子也很准时就可 12/10 12:23 : 这行我觉得是需要袋鼠。 : AI也不是真的要当（应该说"不该当"）PG， : Sheed狗屁三分其实我看一半以上clock其实还不急他就丢了… : Prince多半是真的有空档。 : → Rawallace:但不是长久之计 这几场败仗不就看得出来 12/10 12:23 : → Rawallace:就算进攻没有问题 防守呢? AI是很明显的大洞 12/10 12:24 : → Rawallace:自己本身的防守有问题 又不能帮忙协防 只剩以速度的抄球 12/10 12:25 : 所谓 "AI被打点" 的说法在去年金块其实我还真很少看到…（都是AC被打 XD） : 因为AI都是守对方PG，对方PG多半带一带传出去，或直接传後开始跑， : AI就跟着黏，这种占绝大多数，没黏好被钻被吃的play也不多。 : 今年在活塞我倒看了很多 "AI被打点" 我也还不知道为什麽… : 对方PG就真的会磨AI，而多半是带进一点在中距离吃AI， : 直接切AI的也有，因为这麽常被打所以我也难得发现其实AI也没那麽糟， : Battier遮眼招几乎每次都一瞬间能用出，偏偏效果很差… : 我看了一下大概只能遮到下巴吧…多半play干扰不够，还是要更黏， : 跟切入的部分他会跟到大约合法冲撞区外一点点的地方， : 给大人去盖，要是该PG绕出去了他就会跟上， : 如果没黏到冲撞区外围一点的地方就被甩开了，那就骂吧…没话说 : 队友要协防的问题，我觉得多半协防有点多余， : 要让期望失分最小那团队防守时机有待调整。 : 总归来说我想他跟的能力是有，更有侵略带肢体接触的防守还要加强， : 跟枪西一比的话的确无话可说，加油吧AI AI整体在防守上明显逊於CB AI在金块是少被打点 或是说人家不跟你玩贱的 硬要打你场上最小的点 但能保证在关键时刻人家不会玩贱的 队友是该帮忙协防 但先发的队友也不年轻了 在被切入之後 禁区比较稳的防守球员只剩SHEED 但他是可以帮AI擦屁股擦多久 难保不会因为犯规过多下场休息 当SHEED下去後 禁区应该更像甜甜圈吧 这几年活塞维持一定的强度 多半归因於CB的供输和SHHED+PRINCE的防守 而这不也是活塞近年的致胜方程式 : → Rawallace:说实在的 已经不太有人会怕AI的切入了 12/10 12:26 : 除了transition时，从三分线杀入取分的确比率降低很多，（在金块还是有） : 别说金块，我甚至可以说在七六人的後几年就已经是这样， : 取而代之的是中距离，且越来越准，越来越难防。 : 他的得分手段在上季还是26分 46%，再次的说扭捏样的确没人在怕， : 但是每支球队遇到AI还是严阵防守以备。 : 再次举例Stuckey的一条鞭，你用一样的待遇对AI看哪支不被杀爆。 : ps：一直不鸟人切入Stuckey也会杀爆他们… : （Melo也是一样，看他好像没啥用，因为随时有两个人等着包他。） 最适合AI的打法应该还是transition offence 且其中距离稳定性是在近年有提升 但还不能称为稳定 端看整个进攻的方式而定 : → Rawallace:再一直强调AI切入有多强多强 说了也没用 12/10 12:26 : → Rawallace:是该想一想怎麽用 但是在想的时候 战绩还是要顾 12/10 12:28 : → Rawallace:等你想到要怎用时 季赛已经结束也说不定 12/10 12:28 : 不是我们想，是MC想阿，Karl老头当初也在挣扎， : 最後还不是用AC当PG然後让AI得场均26分後拿下20年来第一个50胜。（分区还超难打） 这跟AI的打法有关 前面说过了 金块五十胜 第一轮被克蛋 跟活塞打不进冠军赛就等於失败的论点是一样的 都是失败(现在的分区比较弱了吧 看看有没可能拿下五十胜) : 推 Rawallace:总之 守不住对方 就打不赢 12/10 12:31 : → Rawallace:以AI这把年纪 想以速度的攻击方式赢过对方年轻後卫 12/10 12:32 : → Rawallace:根本不可能 像BILLUPS速度不快 却能以身材优势打点 12/10 12:33 : → Rawallace:要抛弃掉非AI不可的无聊观念 12/10 12:34 : → Rawallace:不然怎说都说不清 12/10 12:34 : 不太懂…那个观念是什麽… : 现在就是AI用不好，本来就是要就手上的球员做最好的发挥， : 你想要他不打那当初这交易的目的就直接砍掉， : 假设没AI靠老活塞现在这时间战绩会比现在好， : 但老杜就是没打算靠原活塞拿冠军… : AI用不用，对老杜想要的结果可能是一样的， : 为什麽不try？ : AI就如上上段所说，也早就不是靠速度赢过对方了…早就早就早在七六人就是。 : 一晃一切一靠然後即停才是最常见的。 重新强调一次 活塞成为强队是靠 团队防守 团队进攻 团队XXX 都是靠团队 有AI的活塞要变成强队 还是得靠以往的团队 只是多了AI不同於CB的攻击方式 在76後期的AI也是有让他好好发挥 有赢比较多吗? 现在AI年纪大了 DET的主力也逐渐老化 在这样的状况下 就算给AI完全发挥 整体而言会比当年76要好吗? 是该让AI作最好而且有效率的发挥 就是AI放在板凳 从板凳开始出发 是新队友更快上轨道的方式 因为怕没用到AI而硬让他待在场上 像大家说的 晾在旁边等球 这样有比较好吗? : 推 Rawallace:都AI自己打好啦 会赢随你 12/10 12:38 : 我觉得AI缺点的确明显， : 不过我个人想猜测一下，我觉得你很了解AI明显的地方， : 也很多地方根本不了解这球员…不是说内心，而明显到进攻手段等等… : 现在在活塞打球的AI的样子不是他的极限…我敢保证… : 看现在这鸟样我想你要夸也很难，但真的了解他以及他能帮助球队的地方， : 去年金块看得很清楚…刚刚提一堆他的能力外， : clutch shot (made)我想一年超过20个…救了很多场比赛， : 过程也没有"被打点"，是真的救了金块。 : （连这样赢球还要挑"没帮助队友"的那真的是要找个PG了） AI的优点长处大家都知道 我也知道 但我不认为JD交易AI过来就等於放弃打入东区决赛(冠军赛) 若以原阵容的先发 打出的战绩与AI先发的战绩 一样差 那何不多给STUCKEY磨练的机会(反正AI上场时间长或短战绩都是11-9) 多给STCUKEY尝试错误 多体验一下 不正符合开季前的计画 : → Rawallace:KOBE自干很强 他现在有一直在自干吗? 12/10 12:40 : → Rawallace:还不是要团队篮球 加上 防守 12/10 12:40 : → Rawallace:KOBE的优势就是打爆防守者 现在它根不需要这样就会赢球 12/10 12:41 : 推 Rawallace:活塞有很多定点射手吗? SHEED RIP 还是王子 12/10 12:45 : → Rawallace:切传出来之後 谁可以快速出手 12/10 12:46 : ？AI没有要配定点射手阿？ : 他传给Korver、JR在他的选择里应该不到10%吧… 但活塞队中没有Korver JR这类型的球员 所以无法相提并论 我说的还是团队进攻 团队防守 　　　　　　　这样的要求下　ＡＩ可以适应吗？ : 推 Rawallace:要一个33岁又只有六尺身高的球员 一直在做切传 12/10 12:49 : 你帮我骂到我想骂的地方啦，没人想要他PG PG PG吧… : 我说过N次了，想换AI来当PG，那换AI干嘛？ : 比PG枪西比AI好不知道多少，组织、防守、稳定军心， : 假设几年前有人拿欧肥换Kobe，然後骂Kobe是个烂中锋， : 那选Kobe来是干嘛的？ 拿欧肥来与AI比是不公平的 他一往禁区站 就算不持球 你还是得顾他 但AI站在外围不持球时 请问一下有何明显说得出来需要顾他的理由 当SG要怎当 当PG要怎当 这都得看是在哪一队 但现在这里是活塞队　本来就该当适合活塞的ＰＧ阿 　　　　　难不成要活塞当适合ＡＩ的球队　又不是以他为核心建队 换AI的目的 除了注入一点新的元素之外 更希望是他的求胜欲望感染全队 但不会是完全改变打法(也没有本钱改变) 但现在怎麽看 先发四人总是跟AI格格不入 : → Rawallace:是希望他提早退休吗? 12/10 12:49 : → Rawallace:那你这样说 拿KOBE来换AI 看看谁会得利 12/10 12:50 : → Rawallace:那麽利害 早在2000年就可以切爆欧布连线了啦 12/10 12:51 : → Rawallace:怎会看不清楚事实与现实呢 12/10 12:51 : .............. : 我对 没冠军 =\= 不强 一点讨论兴趣都没有… 强不强与有没冠军没有相关 但换AI的目的不会是希望变退步(虽然目前是在退步) 我也希望可以再次夺冠 留着CB可能拿不到冠军 但换来AI不也可能拿不到冠军 想要像当年SHEED换到活塞之後的情景 除了去年湖人换到#16(今年的金块??)外 不觉得有任何交易的影响性是如此广泛 充其量只是为了改变而改变(JD怎想的没人知道) : → Rawallace:它除了切入有威胁 还有什麽? 外线 三分ꐿ?? 12/10 12:52 : 这我说了一些，我想你自己看比较明白… : 你认为他都是怎麽拿2~30分的？我看你不知道吧… 活塞需要他拿二三十分吗? 没有可以拿二三十分的人好几年了 过去的活塞有比较弱吗? AI在活塞威胁性永远不会得分 他是怎麽得分的 就跟上述AI该如何发挥有关 : 推 Rawallace:那AI到底擅长什麽? 其他球员都得去配合他所擅长的吗 12/10 12:57 : → Rawallace:还是要球员去配合整个团队 那个比较对 12/10 12:57 : 我想所谓配合好多人都说 是 "活塞配合AI还是AI配合活塞"， : 不过就是个play的选择性在AI来後有其他变化， : 这球有人配合AI，下球大家配合Prince，再下球Sheed屁股来发动， : 反正场上就是五个不同功能的人，我真的不懂是谁配谁什麽… : 不就是场上五个人打球分工，别人帮忙AI挡人让他投就叫活塞配合AI？ : 那我觉得活塞这几年真是配合了好多好多人（而且不得不说配合很好） 活塞传统的半场组织（近年已有变化）根本与AI不配 但先发几人都是习惯这样的打法 现在要他们改 他们也想改 但年纪体能的问题 是可以在一季之内调整好吗? 因此还是认为AI从板凳出发比较好(给他板凳应有的正常上场时间) 去年季後赛的STUCKEY 我们看到了未来的希望 但AI永远不会是活塞未来的希望 因此给这小子多一点机会 我想比AI自己爽不爽还来得重要 : → Rawallace:大家要融合没错 问题是AI今年才来 谁应该要更想办法融合 12/10 12:59 : 交易完成"的瞬间"我想的确就是丢给MC一个大问题了。 怎麽用 永远都是教练的问题 那....应该都是在讨论自己爽的 : → Rawallace:是原本就有切传 但AI除了这个它还有其他有效的方是吗? 12/10 13:01 : → Rawallace:一个离篮框进 一个却要杀入禁区 取得投篮空间 12/10 13:02 : → Rawallace:谁比较容易可以得分 12/10 13:02 : → Rawallace:你拿禁区球员和一矮小後卫来比不觉得这样的比较没有意义 12/10 13:04 : → Rawallace:那不能融合都是教练的错就是 12/10 13:05 : AI防守有他的问题。另外内线人力之前很缺，MC问题也不小， : 因为这个交易就是他的第一个大问题，一些比赛後才能就单一球员表现开始鞭， : 所以我可以鞭AI防守问题、AI保守问题，然後还有MC还没解决的问题。 AI不是没有在防守 他体型上的缺点太明显(年轻时可以吃回来) 所以要求他做好防守 是真有点困难(常见到AI辛苦的在推挤) 因此与先发四人靠防守靠团队的习惯作搭配之下 AI痛苦 其他四人应该更累(时时更需要注意补防) : → Rawallace:球员本身的缺陷都不是问题就是 12/10 13:05 : 是问题阿。 : 推 Rawallace:我的高见就是呼吁AI迷需要理性看待事实 12/10 13:08 : 我想他们是想说你没注意到AI好的地方吧， : 只拿坏的来鞭是对进步没好处的。 在活塞的AI好的地方比坏的地方还要少吧 　　　　　　　不鞭现在坏的　难不成要歌颂以前好的 : → Rawallace:不要把错都推到没有让AI发挥之类的 12/10 13:09 : 可能有些人是这样吧，至少我也很干AI现在装峱， : 也很干他不去练球。有人像你推文那样说的话那你鞭吧… : → Rawallace:现在看到的问题是 AI无法帮助球队赢球 12/10 13:09 : → Rawallace:是"帮助"球队赢球 而不是球队帮助AI赢球 12/10 13:10 : ？不要再来这招了…没有谁配谁的， : AI迷也不希望他拿50分然後球队赢球，我只想要赢球。 对阿 赢球永远是重要的 但我说的无法帮助球队赢球是指在现在打先发的状况下 先前总有人反对AI打替补 说是交易他来就要用他 要TRY阿 打替补就不算是在使用 在TRY吗? 　　　　　　　　星星球员就不能打替补吗？要以球队利益为优先考量 (欧肥现在有每场都上场超过35分吗?-不考虑其它个人因素下) : → Rawallace:教练是有问题 但AI来之後问题变得更大了 12/10 13:11 : 交易本质again…本来就是交易带问题来的， : 解决就是赚，不解决就是明年有薪资，over。 不能解决就是明年赚到薪资空间 这样的论述 让我觉得就是交易来清新资的 　　　　　　　　以我这样的活塞迷　真不想看到球队衰退的样子　 : → Rawallace:它能帮助球队的 到现在为止 只有增快了球队速度而已 12/10 13:12 : 推 Rawallace:没有怪 指是陈述事实 12/10 13:14 : 有更多事实等着去看… 我也想看到每场都像对湖人那样 但现在看起来赢湖人很像是昙花一现的FU : → Rawallace:去看有AI跟现在没有AI的金块不就好了 12/10 13:17 : 不同阵容真的不知道怎麽比， : 另外继续强调 "金块本来就不错强"， : 别再拿金块现在战绩说嘴… 金块不错强? 强的定义是什麽　五十胜？ 　　　　　　　那连年超过五十胜的活塞不就超强 不要怪什麽西区变态球队太多 若以此为因 那现在的湖人应该是最强的（战绩高代表夺冠机率高吗？） : → Rawallace:让AI多发挥优势的金块有赢比较多场球吗 12/10 13:18 : 有…自己去查… : AI得分高的胜率高（Melo也是） : AI助攻10+战绩2X胜不到5败。 这数据在我的看法是有偏误的 AI发挥优势的定义是什麽? 得分高代表有发挥!? AI没有发挥优势的定义又是什麽? 是状况不好还是战术问题导致没有发挥? 若得分高代表有发挥且胜率高 那是不是该去看其他队友的发挥程度 若没有队友的帮忙发挥　你命中率百分百　一百分也未必会赢 　　　　而非只看一两位看板球星 (活塞胜率高时的统计数据可以去看一下: TEAM WORK) 忽略掉其它球员表现的样本数据 参考程度高吗? : → Rawallace:是总有人在输球之後说 不让AI作AI吧 12/10 13:18 : 也总有人输球都是AI的错。 : 你讲的推文，我有说阿，我个人意见是这样想，end。 : 没人认为都不是AI的错，也没人认为都是AI的错， : 上面那行只有无脑迷或爱酸迷才会这样，本板不会想要这种人来推文。 : 你可以就 "不让AI作AI" 来讨论，但是好歹要try这个阵容， : 讲过 (活塞) - (枪西) 然後不用AI看会怎麽样。 是该让AI BE　AI　但去与板凳作搭配会更有发挥空间 : → Rawallace:是吗??声音会小到听不见吧 12/10 13:20 : → Rawallace:你要这样说我也不反对 12/10 13:20 : 看了你许多推文早能察觉你对他所有评价都是负面的， : 全部扣分能当打过冠军赛的第一主力， : 我真的觉得他当初一定和两个欧肥两个乔丹当队友。 : 把AI这种能力的人当废物我觉得和nowX真的已经类似… : 没有AI迷（希望这板没有）想跟其他AI迷外的人分成两组在吵， : 我相信让你难以让他们看清某些事实的AI迷一定有， : 我一定也有很多点没看到，这是希望大家在这个板， : 这个很好的环境讨论进步的。 : 而你个人我也推论你对AI有很多事实没有看清，这就是结论。 　　　在评论一件事或一个球员时　非得正反两面都陈述一次吗？ 　　　我针对目前看到的负面状况作评论　当然是批的比较多阿 　　　难不成现在是十分融合　而我还在那边哭说AI怎样怎样吗？ 　　　加上AI的优点需要覆诵Ｎ次吗？像你就比我清楚　我再说一次干嘛 　　　只会沦为陈腔滥调　 　　　讨论问题重要的一件事　不就是针对问题的症结（缺失）来作讨论！ 　　　所以目前为止　在活塞队的AI　尚未成功　不是吗？ 　　　我也有在推文说过　多给点时间　一定会改善的（这是活塞迷笃信的一点） 　　　 　　　活塞迷向来也是永远相信对上的每位球员　可以扭转局势 　　　跟了那麽多年的比赛　有看比赛的人不也都坚信活塞会挺过去的！ 　　　还有虽是ＳＨＨＥＤ迷才来活塞　但至今对每位球员的＜爱＞都是一样深的 　　　像是票选　打电动　 　　　一定会选得不还都是ＳＨＥＥＤ＋ＰＲＩＮＣＥ＋ＲＩＰ＋ＣＢ＋ＢＩＧ　ＢＥＮ 　　　爱支持的不但是Ｒａｓｈｅｅｄ　更支持的是整个ＴＥＡＭ 　　　我想许多　旧　活塞迷应该都是这样吧 　　　也希望跟ＡＩ一起过来的人 　　　一同支持活塞　相信活塞 　　　就是要爱活塞啦！！！ 　　 --

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