作者noobismeok (冰火)
标题Re: [问题] 两个傻瓜
时间Tue Dec 5 13:10:53 2017
看了您的上一篇文跟本篇文章,问题性质是一样的。
您好像有强迫对方立刻给答案的倾向。
以下,我讲述我个人的观感,给您参考。
(一)在鱼男眼中,您可能就是在抢主导权。(他爱你,所以将主导权让给你)
我个人认为,一般人在争执中,其实会很无意识的想要抢主导权。
而您在跟男友争执中,您的行为就是要抢主导权。
讲白话点,你就是想要赢或者是要有主导一切,目的是安抚自己的不安全感。
(我认为您会认为您会否认自己抢主导权)
(二)在您眼中,您只是认为自己在厘清问题,解决问题。
或许,对於您而言,感情出了问题,争执出真相跟事实,然後针对问题去处理,
这是是最好解决双方争执问题的方式。
因此,你非常执着於立刻找出真相跟厘清事实,对吧?
毕竟找出来後,问题很快就解决了。
可是,您困惑的是,为何厘清事实,解决问题却让对方更不开心呢?
问题更无法解决呢? 争执仍然存在呢?
请再想想,解决争执的目的是让双方感情更好,
但您的作法,在事实上反而让男友更不愿意讲话,您不觉得有问题吗?
这真的有达到良性沟通吗?
我觉得没有,尤其是在对方越来越不愿意开口的状态下,
这只是对方压抑自己的情绪而已。(但您又爱逼对方要立刻沟通)
我看哪天这个压力锅爆炸,您恐怕还觉得无辜勒。
依我看,男友会这样忍耐除了很爱您之外,恐怕您讲得话一定有相当道理,
他自己可能无法辩驳(或者是懒得辩驳,讲一句顶十句)
他还可以感受到您满满的爱跟积极经营感情的心(尽管他不喜欢)
-----------------------------------------------------------------
(三)建议您观念要改变
1.沟通是要互动
我认为沟通就是双方都要有互动,若是只有独脚戏,恐怕是不长久的。
沟通不止是在事实上的厘清(理性),还要有情绪上(感性)的安抚。
您忽略了情绪上的安抚,或者说,根本忘记人天生是感性的生物,
但因为受过教育後,开始努力往理性发展,但不管走到何种程度,
人终究是感性动物,非所谓的全然理性。
2.建立人是非理性(感性)生物的观念
没错,人就是非理性,不要怀疑,尽管台湾教育说理性很好,很棒棒,
在人类社会中是充斥着非理性,那怕是社会顶阶菁英也是如此。
因为非理性才是生活常态,而非书本上偷偷灌输您,人人都可以很理性。
(在前提错置下,判断情境会有很大的误差)
譬如1:
您判断一个人是神童,假如他考试考了87分,您可能会觉得对方根本没念书,
很差劲或者表现不好,您可能会有负面的情绪跟观感。
但假如对方是一个智能发育迟缓的儿童,他考了87分,
您可能会觉得对方很棒,很努力,而不会认为他很差劲吧?
这例子就是一个认知落差,
我向来都采取对他人采取低标,所以,相对而言,我会比较容易开心(哈哈哈)
接着,再进入一个检视生活周遭的例子,
周遭应该会有那种,
讲话很有道理,讲得很棒棒的人,但因为讲得很靠北,
因此,他试图说服的对象根本不接受对方的意见?
我有私底下去问当事人,某某某讲得很有道理,为何您不接受对方意见?
对方:某某某是讲得很道理,但他讲得太靠北,让我很不爽,所以我才不接受。
-----------------------------------------------------------------
很有趣吧,这也说明,为何这世界上会有,以理性自居的人却不能跟人好好沟通,
只因为他们在沟通时,无法照顾他人的情绪。(这种沟通技巧也是要学的,这也是技能)
------------------------------------------------------------------
接下来进入您的案例
※ 引述《balloonoon ()》之铭言:
: 我承认我叙述事情能力有点弱,
: 尽我所能表达我想讲的话,
: 辛苦大家的脑袋了...
: 男友双鱼。
: 刚刚为了一件事情起争执,
: 让我发现为什麽之前吵架会2个人讲得不一样了,但我不知道如何解决这问题。
吵架发生的原因通常是双方认知事实不同,在双方确认认知事实达到共识後,
纷争基本上就已经解决八成了。
: 事情是这样。
: 因为他家某些原因,导致他需要回家,然後陪我时间就剩下礼拜五下班到礼拜六11点左右
: ,但时间跟以前比起来颇少,於是我礼拜四下班一样过去然後隔天较早起去上班。
: (好啦陪的时间不是重点)
: 他这礼拜五要跟家人出去血拼(?
: 所以这礼拜时间仅剩下礼拜四,我有点小生气,因为他上礼拜五也是这样,不过上礼拜是
: 因为家里必须要他回去,所以我没说什麽。
: 刚刚小争执的时候,
: 我以为他一知道礼拜五要回家,他就说好。
: 後来两人你一句我一句之後,
: 我才知道原来他为了可以不那麽早回家而想了理由想很久,但仍然想不到。
: 但他却认为这种事情不用告诉我!!
这状况也是有可能是他虎烂你
从上下文来看,这只鱼并不爱表功,喜欢默默的行动跟付出。
但还有隐藏的推力就是,可能您比较罗唆,他下意识的不想跟您说。
: 我是这麽想的,
: 他有为了不能早点回家而做了努力,
: 我心里就会谢谢他为了我做的,
: 然後还是催着他回家。
: 他还说,如果他真的想到理由了,
: 他也不会告诉我这件事情。
: 为什麽?这是为什麽?
大概就是你很罗唆,当然,爱一个人就是用行动去实行,为何要很肤浅的到处跟人邀功?
(我认为他是这个逻辑)
: 这样我就不知道他为了我做这件事情了啊...
有人为善不欲人知,为何您想改变他的行为模式?
以後细心点发现他的好,不就好了吗?
: 刚刚把我心里想法转述给他了,
: 不知道他懂不懂我的意思...
: 刚刚在争执时候,
: 他说「有本事你就现在挂电话啊」
这边问题很大,有三点:
1.这个其实是很大的讯号,他快受不了你了。
你很罗唆,为了沟通而沟通,只为了满足自己理想型态的沟通,破坏双方信任感。
2.还有,一个好好的,默默地付出行为,您为何可以把对方激怒?
您这时只要称赞他,他就会很开心,觉得很值得,心里印象是大加分。
3.一个人话很多,其实一直隐含着否定对方的意思,同时,也具有抢主导权的意味。
长期下来,恐怕积怨不少。
: ......
: ............
: 这位先生,
: 难道不知道挂电话不是解决事情的办法吗?
: 为什麽每次争执之後,
: 都要非常激烈的你一句我一句,
: 我才会明白他真正的意思。
: 我们才有办法从问题的外围绕圈圈的回圈走出来,进到问题的中心点。
: 他总觉得我在鬼打墙,
: 他讲一句我讲十句,
: 但......如果不逼他讲,
为何您要逼对方呢?双鱼最无法接受胁迫跟逼迫,人家愿意讲时就会讲,你逼他做什麽?
这问题不就是您上次发文,我跟其他板友讲过的大地雷吗?
那按照这逻辑,请问您很理性的接受板友的意见吗?
您并没有您想像中的理性,对吧?您还是踩了逼迫的大地雷阿…
说实在,您只是活在自己的世界中,自以为自己的行为很理性,
但从外人观点来看,也只是自以为而已(抱歉,这边我讲得比较重)
: 我就会听不到事情真的的始末,
: 那个始末是我觉得我在吵架时必须要知道的,
请问,您可以忍耐吗?
为何我看到的是鱼男在忍耐您呢?
: 但他却觉得可以不用说= =
因为他觉得您很罗唆。
------------------------------------------------------------------
案例结束,我大概骂了很多次,您很罗唆,相信您很不服,很想来辩。
不如我们去思考,在鱼男屡次争执中:
1.你是不是要求他立刻说服事实?
2.他很不愿意,您是不是有逼对方的行为?
3.在经过无数次逼迫的状态下,鱼男是不是如内文提到,开始想避免争执跟沟通了?
4.请问如此负面的循环,真的有达到您沟通的目标吗?感情有比较好吗?
是不是已经开始出现红灯讯号了?
5.基本上,他无法改,您也无法改,甚至认为情绪当下也无法克制自己一直要厘清真相
的行为(逼迫行为)(对那只鱼而言),我是很认真的建议,
您很棒,鱼男也没什麽大错,只是您俩不适合而已。
以上,希望能帮到您。
感想:
当有人自以为自己是理性时,其实就是听不进去任何意见的状态,您可能就是这状况。
这中间沟通厘清事实又包括着抢主导权的概念,但篇幅太长,怕您看不完XD。
--
万物都是为了达到最好的结果而存在的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.68.161.79
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Pisces/M.1512450657.A.908.html
※ 编辑: noobismeok (219.68.161.79), 12/05/2017 13:13:29
1F:推 gobuddy: 讲的很棒 12/05 13:43
2F:推 Luber: 这一篇值 766 ptt币。 12/05 13:59
3F:推 Luber: 前言说的很好,我也还在学习,也是我自己也有遇到的问题。 12/05 14:04
4F:→ Luber: 等等又有人来查电表了,我去开个门。 12/05 14:04
5F:→ noobismeok: 写很久,当然要有稿费,但我发现有地方写错。 12/05 14:27
6F:→ noobismeok: 确认问题,提出方案,做出抉择,这是问题解决流程。 12/05 14:29
7F:→ noobismeok: 但事实上,在确认问题中,只要安抚对方的情绪,就完成 12/05 14:30
8F:→ noobismeok: 8成的工作。 12/05 14:30
9F:→ eleanoe3: Make the plan 12/05 15:47
10F:→ eleanoe3: Excute the plan. 12/05 15:47
11F:→ eleanoe3: Expect the plan to go off the rails. 12/05 15:47
12F:推 eleanoe3: hrow away the plan. 12/05 15:48
13F:→ eleanoe3: 我跟你有点反过来XD 12/05 15:48
14F:→ noobismeok: 我比较偏向确认问题的范围在哪才去处理,多的我就不管 12/05 16:27
15F:→ noobismeok: ,但蓝月大的方式是自成一个体系会很容易掌控状况。 12/05 16:28
16F:→ noobismeok: 也很好拿捏出问题界限在哪,但因主导性太强,沟通的 12/05 16:29
17F:→ noobismeok: 对象,可能会认为路都给你铺好了,我还选什麽的感觉。 12/05 16:30
18F:推 leon1309: 要把鱼逼到爆炸讲重话,要累积很长时间的 12/05 21:02
19F:推 forgetpen: 推第2点 只要称赞他 他就会很开心 XDDD 12/06 18:44
20F:嘘 qpqpmunumnu: 不要痔疮喔 12/06 19:07
21F:→ noobismeok: 楼上这麽玻璃心,特地从其他板过来真不简单。 12/06 19:38
22F:推 Luber: 真爱 12/06 21:16
23F:推 qpqpmunumnu: 真不简单的痔疮人自己跳版还说别人 我本来就在这版 12/06 22:09
24F:→ qpqpmunumnu: 有看 我会好好关注你喔 12/06 22:09
25F:嘘 qpqpmunumnu: 阿 堆错 玻璃88 12/06 22:10
26F:推 fr00420: 讲得不错 12/06 23:52
27F:推 jaren: 这篇也让我自我反省,满足自己爱沟通的慾望 12/08 23:23