作者JustSad (职业路人)
看板Pisces
标题Re: [闲聊] 双鱼的你怎麽看这次自杀事件
时间Fri May 5 17:55:20 2017
原po问的是「双鱼的你」怎麽看？
我不是双鱼，所以第一时间没有表态看法。
但原po问的应该是「看法」不是「法律角度」吧？
1F：推 conundrum: 其实能够理性分析的人不如你想像的少,而是很大一群05/05 12:57
2F：→ conundrum: 但是为何大家已经推测就此方面在法律上不见得有优势05/05 12:58
3F：→ conundrum: 但是还是愿意花精神花时间投资在此事上,建议多从不同05/05 12:59
4F：→ conundrum: 角度来观察更深入理解整件事,因为如果这件事情可以像你05/05 13:01
5F：→ conundrum: 所阐述就可以诠释的话,那就真的太简单了05/05 13:03
6F：→ samallan: 是真理性还是假理性？别说笑了05/05 14:20
7F：→ samallan: 考试写错争点方向还有同情分，实际诉讼就只有败诉05/05 14:23
8F：→ samallan: 我从头到尾都在鞭嘴错方向的愚蠢，你还在那边「请看看05/05 14:27
9F：→ samallan: 热血下的真心」05/05 14:27
10F：推 rondo21: 没有诱奸罪...05/05 15:02
每个人都能表达不同立场与观点，但不是拿歪理来扭曲事实。
不管有没有诱奸，我们不是当事人，其中一个已死，除非有非常有力的佐证，否则只会是
信者恒信，不信者恒不信。
有证据，才能证明，但举证之所在，败诉之所在。
除非女的摆明要搞老师，否则即使真有被诱奸的事实，也不知道要保全证据证明。
除非老师摆明要搞学生，否则即使真有被误导的事实，也不知道要保全证据证明。
许多人盲目追讨诱奸甚至强奸的方向，除非能证明当时她未成年就发生性行为，否则结果
大家心里有数，也许也是她父母可能知情却隐忍的原因之一。
许多自认为理性未被带风向的人，却忽略了最重要的两个关键点，就一直假中立的帮老师
辩驳，除非真的是工读生，否则有点匪夷所思。
1、不是诱奸，但如果师生恋，或他们确实发生性行为了，自己有老婆且女儿小对方两岁
，合情合理？
就不说还有许多其他可能的未爆弹了。
有妻小还为人师表，即使是真感情，应该先离婚而不是先上床吧？
这一点并不是光凭小说内容就能定老师的罪，但老师逃避藏匿未澄清说明前，无法摆脱嫌
疑。
他是有可能被污名抹黑，但我还没见过被污名抹黑的人，会配合对方自己停课、解除合约
，断自己生计与商誉。
2、人都死了，还是家世、背景、学历、文采、容貌、年纪，都堪称杰出的她，就仍遭受
如此多酸言酸语或反对意见批评。
她活着时，事件爆发，责难与不谅解会更少吗？
她想谏的不是老师，她想谏的是整个台湾社会的氛围。
我不觉得她原始动机是想死谏，反而觉得她一直想告诉身边所有人她的故事，她想走出来
。
可惜她自我要求太高而且太聪明了，知道不可能，虽然不放弃的一直想尝试，直到出书。
如果不是老师阻扰她出书逼死她，就是她一心求死抓到身边亲友疏忽的时间点。
如何亡羊补牢，比探讨老师是不是诱奸有意义。
个人浅见，我不是双鱼XD
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11F：推 tubjiksl: 老实说今天要不是她比较有名，就只是普通的自杀，不论星05/05 21:52
12F：→ tubjiksl: 座，每个人都曾遇到过不去的槛，有些人生存了，有些人淘05/05 21:52
13F：→ tubjiksl: 汰了，会感到愤恨，偏爱，都只是人性在作用，两句老话:[05/05 21:52
14F：→ tubjiksl: 天地不仁，以万物为刍狗]还有[尽人事，听天命]05/05 21:52
15F：推 papasu: 我很好奇，为什麽这一个自杀了却出名了？05/06 00:14
16F：推 mabo750166: 我双鱼 这件事情并不让我悲伤 反而有点烦躁 人们因为05/06 00:24
17F：→ mabo750166: 这个有名的人的遭遇才开始重视性侵问题 而事实上性侵05/06 00:24
18F：→ mabo750166: 问题早就应该被重视 不是因为她比较有名才需要开始被 05/06 00:24
19F：→ mabo750166: 重视 简直莫名其妙05/06 00:24
20F：推 conundrum: 推05/06 00:29
21F：嘘 samallan: 第一点，没见过只能说你识之过少，风波闹太大正常都会要 05/06 01:56
22F：→ samallan: 你先去避风头，而不是挺你继续正常生活，因为你会影响其05/06 01:57
23F：→ samallan: 他人的正常生活 05/06 01:57
24F：→ samallan: 只要有婚一方有小孩，在没处理好小孩问题或没下定决心前05/06 01:58
25F：→ samallan: 一边维持外面这段真感情一边继续谈离婚应付老婆很合理05/06 01:59
26F：→ samallan: 何况更多时候不只有小孩问题还有财产问题05/06 02:00
27F：→ samallan: 今天不要扯法律怎样怎样我也懒得谈这件事，要扯又不让人05/06 02:03
28F：→ samallan: 谈正确一点的概念，有必要如此坚持自己的愚蠢吗？05/06 02:04
29F：→ JustSad: 屁话讲的当自己是道理还想指责别人愚蠢？05/06 08:43
30F：→ JustSad: 什麽叫先谈感情再离婚？先外遇再离婚还正当性？05/06 08:44
31F：→ JustSad: 而且原po跟我的重点也没摆在「法律」，阅读障碍吗？05/06 08:46
32F：推 dt0312: 推文请注意礼貌喔05/06 15:36
33F：→ ta29: 以後通奸除罪化後,再来看这件事情会更不同05/06 17:09
34F：→ JustSad: 通奸罪不除至少要但书取消，但我看整件事都不是看「法」05/08 12:16
35F：→ JustSad: 法律是究责的最後一道手段，但要有效举证真的不容易。05/08 12:18
36F：→ JustSad: 谁被强奸还有心情观察所有特徵并保持证据还要表现抵抗？05/08 12:20
37F：→ JustSad: 抵抗被打更惨甚至被杀害的案例一直都有，不抵抗被酸自愿05/08 12:21
38F：→ JustSad: 。05/08 12:21
39F：→ JustSad: 更别说如果这些老师利用学生无知，通奸罪威胁，很意外吗05/08 12:23
40F：→ JustSad: ？ 05/08 12:23
41F：→ JustSad: 重点是，自杀，本就很难去判处其他胁迫或唆使的人什麽罪05/08 12:24
42F：→ JustSad: 死无对证，更难举出有效实证，即使自杀者遗书写也没用。05/08 12:25
43F：→ JustSad: 江国庆被判刑处决，不代表他有罪，他没性侵被害人。 05/08 12:27
44F：→ JustSad: 冯沪祥被判刑有罪定谳、亲友伪证、历时七年，现在保外没05/08 12:29
45F：→ JustSad: 事。 05/08 12:29
46F：推 punck: 冯沪祥请李昌钰帮忙，检方不采信李昌钰的说法05/08 13:53
47F：→ punck: goo.gl/lH0qSG05/08 13:53
48F：→ punck: 这底下的网友说词真的是超有梗05/08 13:54
49F：→ punck: 要是有人敢帮冯说话的话，马上就有女性团体轰是沙猪了吧05/08 13:55
50F：→ punck: 本少爷要是迅猛龙法官，马上判他无罪XD05/08 14:06
51F：→ punck: 因为冯沪祥要是有性侵她，必定有一条能量线连结彼此海底轮05/08 14:06
52F：→ punck: 但据本迅猛龙所见，没有这条能量线存在05/08 14:07
53F：→ punck: 重点是整起事件发生在立法委员改选那一年05/08 14:09
54F：→ punck: 以前我听补习班讲师讲法律，他说他最痛恨一种人05/08 14:10
55F：→ punck: 就是那种目无法纪，无视於法律存在的人05/08 14:10
56F：→ punck: 就像包公那种人，整天就脑补，用鬼的证词来判决人05/08 14:11
57F：→ punck: 听完课後，我只有一种感想 真的有人用鬼的证词来判决的吗XD05/08 14:18
58F：→ punck: 然後六年後，我居然成为他口中 那种目无法纪的...家伙XDDDD05/08 14:18
59F：→ punck: 我家里也有个菲佣，但是照顾外婆久了 菲佣态度有点差05/08 14:26
60F：→ punck: 所以後来就叫她拿钱回国了，後来她说她赚的钱都被家人骗光05/08 14:27
61F：→ punck: 所以又厚着脸皮来了(笑) 哪一天待她不好，又要搞个性侵案05/08 14:28
62F：→ punck: 然後搞个缠讼二十年，一下说性侵 一下又说不性侵了 05/08 14:29
63F：→ JustSad: 抱歉，看不懂楼上想表达什麽，恕我理解能力太差。05/08 22:10
64F：→ JustSad: 举例江、冯两案，只是拿目前已经知道的判决结果而论。05/08 22:11
65F：→ JustSad: 不论是否有冤，未非常上诉，判决定谳就是一个既定事实。 05/08 22:12
66F：→ JustSad: 提出案例只是想说明，判决有罪的未必伏法或有罪。05/08 22:14
67F：→ JustSad: 冯不论有罪无罪，也保外就医没事了，争论有无罪意义是？ 05/08 22:16
68F：推 punck: 其实不是无事不无事的问题，他的政治生涯早就毁了05/09 09:17
69F：→ punck: 他下半辈子保外就医出来，去7-11应徵店员也不会有人要的05/09 09:17
70F：→ punck: 就像是台大的张正琪事件，下半辈子就去路边乞讨吧05/09 09:18
71F：→ punck: 管他无罪或不无罪，这件事就会把他人生堵死05/09 09:19
72F：→ punck: 首先 法律判得是否正确 这种事根本很难讲05/09 09:28
73F：→ JustSad: 你若还要这问题打转，他亲友为何要伪证还被起诉？05/09 09:28
74F：→ punck: 你提江国庆案和冯沪祥案 这两个都是政治力操作法院05/09 09:28
75F：→ punck: 现在马英九也是被起诉阿 欲加之罪 何患无辞05/09 09:29
76F：→ JustSad: 一般亲友会偏袒当事人是共识，不到罪证确凿不会起诉伪证05/09 09:29
77F：→ JustSad: 。05/09 09:29
78F：→ punck: 你说为何还要以伪证罪起诉，那我问为何那名菲佣不被以伪证05/09 09:30
79F：→ punck: 罪起诉呢？一下说被性侵 一下说不被性侵05/09 09:30
80F：→ JustSad: 冯案七年是绿营执政了？政治力介在哪啦？05/09 09:30
81F：→ punck: 法院当然就是要整他，菲佣只是个棋子 要不然干嘛说不性侵了05/09 09:31
82F：→ JustSad: 你法学概念不懂可以去法律版问清楚再来论，好吗！05/09 09:31
83F：→ punck: 要是真的有性侵 早就从头到尾一口咬定被性侵05/09 09:32
84F：→ punck: 我真的很痛恨法律 05/09 09:32
85F：→ punck: 我不会去法律版的，因为学法知法并不能拯救当事者05/09 09:32
86F：→ JustSad: 建议你先搞清楚一些法律基本常识再来判断，真的。05/09 09:33
87F：推 conundrum: 法是人订的,也因此不完善,发现不完善就修,社会不停在改 05/09 13:05
88F：→ conundrum: 变,当发现法律有疏漏,就提出修法改变,不用太过悲观05/09 13:06
89F：→ conundrum: 当有法律的基本知识才能去思考探讨,不是不看失望就没事 05/09 13:07
90F：→ JustSad: 他一直扯法律观点，後面又说痛恨法律，不知所云。05/09 14:13
91F：→ JustSad: 重点是，拿李昌钰或许有理（我没看，因为不重要）。05/09 14:17
92F：→ JustSad: 其他都是用揣测、推测，还好意思说欲加之罪何患无词？05/09 14:19
※ 编辑: JustSad (114.34.177.236), 05/09/2017 14:21:18
93F：推 conundrum: JustSad 你就just laugh就好了 05/09 15:46
94F：→ dt0312: 大家冷静点~不要起蒸液R 05/09 16:54