作者toreador529 (放草吃牛)
看板Physics
标题Re: [问题] 小小的高中生 有大大的梦想
时间Sat Oct 20 00:57:11 2007
我觉得你说的很对。不过可能完全搞错我原本那篇文章的本意了。(请看清楚一点吧)
我的意思是假如想走物理的话,在看科普书之余仍得花大量的时间来学习物理观念
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以及熟悉相关的数学技巧(并非数学系那套数学)。费曼的书我一直都觉得很棒,观念写的
很清楚,深入浅出,但如果能够同时熟悉一些数学计算搭配起来念才能发挥最大的效果。
其它的科普书也能够让你在没有基础能力能够直接读教科书之前就让你看看一些精采的地
方。
只懂计算不懂观念不算会物理,只懂观念不熟悉计算你只能点到为止。所以我认为真的
要走物理的路两者不可偏废。有些人对於数学的严谨性质感到十分崇敬,因此念书的时候
念法就比较数学化,比较喜欢用抽象的数学技巧以及逻辑来推演,甚至去数学系修些数学课
程。对於有些人来说,念物理是主要,数学比较其次,数学需要用的时候再学,用的时候也比
较不那麽在乎严谨性,只要能在较短的时间内学到最多的物理就好。
文人相轻,自古皆然。物理板上常常出现的争吵文不就是这样吗?我觉得每个人念书都有
自己的品味,自己开心就好。不过凡事过犹不及,太偏往两边都不是很好的状况就是了。
※ 引述《playskin (上山下海香蕉皮)》之铭言：
: 把数学放在物理之前，你就死了。(抱歉，我决定说重话)
: 数学比物理进步两百年，这是一个经验定律：
: 数学发展出来一个新的理论，大家都不知道干嘛用的，
: 两百年後突然发现可以用在物理的某个地方。
: 最早的物理学家用的是很简单的数学。
: 物理思维的起源和数学一点关系都没有。
: 物理理论的创新，是新的概念和数学结合，得到解释力。
: 物理要求合逻辑，但数学只是形式逻辑的"其中一种"。
: 到头来你还是要借助语言和图像来说明一个物理命题的意义。
: 「用数学学物理」
: 和
: 「为物理学数学」
: 是截然不同的出发点。
: 我在某大物理系一年级的普物老师，
: 学士拿的是数学学士，硕、博士做的是计算物理。
: 他的普物课没人听得懂，很多时候也没有懂的价值，
: 因为他不知道定理的起源和核心架构，
: 就直接以数学型式去诠释，等号两边是真的相等，
: 但意涵上已经偏离该物理定义。
: 高一的时候我和一群同学常聚在一起解一些入门的奥林匹亚题目，
: 大家跟着教授用微积分解题，
: 我停下来多想一下，把定理做移项，
: 或合并另一个大家习惯上没用在这类题型的定理，
: 使用国中程度的代数和一半篇幅的运算，把题目解出来。
: 我不聪明，恰巧是因为我的阅读障碍让我数学学得比较慢，
: 所以"不得不"更在物理定义上面下功夫。
: 用你对定理的了解解决问题，才是真正的物理。
: 把你的想像力想出来的东西用数学表达出来，才是物理和数学的关系。
: 现在你透过数学能一窥物理的堂奥，
: 恭喜你，一半是你还有一些剩下来的物理思维领你到那边，
: 一方面是你运气好。
: 贬低科普、不接触科普，於是你渐渐脱离图像和语言的思考。
: 不能讲给别人听的、不能图示的东西，不是物理。
: 到这一天你发现走偏了，已经来不及了。
: 真羡慕你的数学好，所以你可以学得比我快，
: 但你往这个"业界"的前面看一看，
: 理论物理界，因为流行弦论，已经成为一个大黑洞，
: 这个东西对数学的依赖与日俱增，大家很无奈，但又不肯跳出来，
: 原因很简单，因为它红，主持这个研究的几个大头拿得到经费。
: 这几乎也会是你要走的不归路。如果你继续得意在数学，并且这麽贬低科普的话。
: 这个世界上学物理的人，
: 并不是只能分为像你这样"从数学看物理"，
: 和你中学同学拿物理名词当嘴炮的两种人。
: 真正的物理学家的思考方式，介於这两者之间。
: 也就是说他们也重视运算，也爱打嘴炮。
: 给自己一个机会，细细"品味"一下费因曼物理学，
: 如果找得到的话，看看他讲大一普物的录影资料。
: 你会从里面看到真正的物理。
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◆ From: 59.115.227.50
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◆ From: 59.115.227.50
1F：推 gonghour:推 品味 !! 10/20 09:27
2F：推 playskin:讨论中能异中求同当然最好。我写这篇最迫切的目的是 10/20 19:32
3F：推 playskin:看到您把科普和数学放上了秤杆，对此不妥行为表达不同意 10/20 19:36
4F：→ playskin:虽常说瑕不掩瑜，但如果您这一个小小论述上的偏差 10/20 19:36
5F：→ playskin:影响到後进的物理学习态度，我想您要负的责任会非常沉重 10/20 19:37
6F：推 playskin:而且我强烈反对你鼓吹不读科普 10/20 19:52
7F：→ playskin:关於「文人相轻」我的回应是，我有兴趣的并不是你 10/20 19:54
8F：→ playskin:理论物理目前陷入停滞的状态，现在科学界正经历科学革命 10/20 19:55
9F：→ playskin:以来最严重的一次信念危机，其中一个原因就是科学界过度 10/20 19:57
10F：→ playskin:依赖计算物理，而您的文章刚好是这个现象的代表 10/20 19:57
11F：→ toreador529:可能我先前的文章让人误以为我对科普书吧,我完全没这 10/21 00:22
反对
12F：→ toreador529:意思,但我认为扎实的基础训练应大於等於念科普书,另外 10/21 00:23
13F：→ toreador529:澄清一下我写的文人相轻也不是针对你,只是有点感慨而 10/21 00:24
14F：→ toreador529:已,让你误会了抱歉 ：P 10/21 00:25
※ 编辑: toreador529 来自: 61.216.213.126 (10/21 00:28)
※ 编辑: toreador529 来自: 61.216.213.126 (10/21 00:28)
15F：→ playskin:我是个业余的，一篇论文已经写十年了也是吊儿郎当的在写 10/21 02:16
16F：→ playskin:我关心的是做为「局内人」的你能一直保持热情下去 10/21 02:17
17F：→ playskin:20世纪中叶以後的理论物理已经变成一个庞杂的系统 10/21 02:18
18F：→ playskin:看到迷失的人太多。但祝福你，能有这样的讨论都是种福气 10/21 02:19
19F：→ playskin:最後推你的礼貌和谦虚 10/21 02:20