作者walalashine (哇啦啦)
看板PhotoCritic
标题Re: [讨论] 然後，就拆除了
时间Sun Apr 1 08:58:34 2012
※ 引述《pooldodo (破渡渡)》之铭言：
: http://pooldodo.pixnet.net/blog/post/30548184
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: 关於这组作品我想呈现出的感觉是抽离的，是旁观的，是冷静的
: 我认为在面对一个激昂的社会议题时，需要更多角度的观点，
: 有很多纪实摄影师会将自己投入到某一方，以某边的出发点来描写事件，
: 有些人可能会觉得如果太过於旁观，无法拍出具有感染力的照片，
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: 但我一直很希望能够透过另外一种视点去看着事情发展。
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: 推 walalashine :你的旁观角度比较像是传统历史课本 03/29 16:40
: → walalashine :事不关己般地描绘了这件事的表象，而且是部分表象 03/29 16:41
: → walalashine :另外我绝非说这是写历史的好角度 03/29 16:43
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: 如果我是在写历史，我认为架一台摄影机全程多角度拍摄会来的客观的多，
: 我在现场，我挑选了一部分的东西进行拍摄，事实我不认为我有权利说我事不关己，
: 其实我蛮好奇何谓＂传统历史课本＂的描述法？
: 我们在纪录历史的同时就是一种介入，正所谓胜者为王败者为寇的道理，
: 我很同意的一点是，我跟纪录历史的人一样，永远只能纪录事实到一部分。
: 如果我的照片让你觉得是＂事不关己＂，那怎样的照片是关乎於己的？
: 又如果连事不关己这种态度都不适合纪录历史，又该以什麽态度来进行？
: 是应该以某个角度来描述，抑或是？
首先要说的是，历史课本和历史文本(史料)，是不同的东西
我举个简单的例子，
传说中的政府迁台後，实施了耕者有其田这项政策
这项政策在历史课本中，就只是短短的几句话
"由於实施「耕者有其田」，大部分农民成为自耕农，提高从农意愿"
但实际的情况却复杂得多，更并非只有正面价值
历史课本描绘耕者有其田的方式，相较於你的拍摄方式当然是有所不同
但共通点就是，会不会少了点什麽?
事不关己般的描绘，是感觉你刻意少了一些与人实际相关的背景、影响与情绪
然而这事件，或者说历史上的其他事件，事实上都与此相关
通常我会建议可以从阅读像 万历十五年 这样的书籍来做为起点
会很容易理解我所指的涵义
历史从来不是客观的，更很难是旁观的东西
因为历史所要关注的东西，是既不客观也不旁观的人
而旁观的叙述文字，就只是传统的历史课本而已
回得好像与摄影无关XD
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 101.12.151.178
1F：→ trinken :他做的不是"历史"，是野史，是历史的剩余物 04/01 11:05
2F：→ LionRafale :这种俨然有预设答案的"讨论"/"辩证". 也很剩余 04/01 12:42
3F：→ walalashine :我不觉得原PO是野史，但感觉有尚不成熟之处 04/01 13:28
4F：推 trinken :其实回头看摄影自身历史，主客观摄影运动既存许久 04/01 13:48
5F：→ trinken :无论原作者要做什麽，都有典范可以参考或超越 04/01 13:49
6F：→ trinken :另，如果"历史"是对史料的诠释，是主观的，那麽史料 04/01 13:57
7F：→ trinken :便可视为客观的，更别说摄影常用作保存史料的载体:p 04/01 13:58
8F：推 LionRafale :典范有出现过 後人就不必拍了吗 04/01 15:01
9F：→ LionRafale :不过就是到现场拍个几张 不论动机是生活纪录还是创作 04/01 15:02
10F：→ LionRafale :就可以踩到一堆人的地雷 又是批判又是否定 04/01 15:02
11F：→ LionRafale :如果当真要符合各位内心的标准 我看啥都不必拍了 04/01 15:04
12F：→ trinken :乖~不许在胡闹了喔！ 04/01 15:52
13F：→ LionRafale :这就是你的纪实摄影吗? 04/01 15:58
14F：→ LionRafale :"何不抛砖引玉，说说你认为的纪实？" 04/01 16:05
15F：→ trinken :再不乖我就不理你了喔！ 04/01 16:12
16F：→ LionRafale :试解释"摄影史上主客观摄影运动的典范" 04/01 16:13
18F：→ LionRafale :你只回答了一半. 试解释"如何参考/超越典范" 04/01 16:33
19F：→ LionRafale :原po有说他想做的是历史文本观点吗? 何谓历史观点 04/01 16:35
20F：→ LionRafale :又何谓野史. 何谓"历史的剩余物" 04/01 16:35
21F：→ trinken :文章里都有很清楚的说明拍摄手法可参考，模仿套用在 04/01 16:36
22F：→ trinken :你想要拍摄的题材上，你的观点是可以透过手法表现的 04/01 16:37
23F：→ trinken :至於怎麽超越，我怎麽可以轻易告诉你 04/01 16:38
24F：→ LionRafale :请问 原po有何理由一定要参考/模仿套用这些典范 04/01 16:39
25F：→ LionRafale :你的指涉都太空泛. 一堆书包. 看不见关联&必然性 04/01 16:40
26F：→ trinken :因为有所不足呀，所以向典范学习，这是为何你来这里 04/01 16:41
27F：→ LionRafale :"有所不足所以要向典范学习" 原来这就是标准答案 04/01 16:42
28F：→ LionRafale :可怜的人 你确定你以为的思考都可以代表你吗 04/01 16:45
29F：→ LionRafale :难怪你会有这种反应. 我现在可以理解了 04/01 16:46
30F：→ trinken :有朽木，必有可教之孺子耶 04/01 16:47
31F：→ LionRafale :从我的角度看. 你并不知道自己真正要的是什麽 04/01 16:48
32F：→ LionRafale :所以直接拿大师典范当作标准答案. 而不问缘由 04/01 16:49
33F：→ LionRafale :并且认为其他人也理当如此信仰大师 04/01 16:49
34F：→ LionRafale :我要知道的是理由. 是动机. 是现象背後的原因 04/01 16:50
35F：→ LionRafale :大师 典范 可以吃吗 04/01 16:55