作者yvmi (鞭策自己社前社长)
看板PhotoCritic
标题Re: [打屁] 所谓的直觉
时间Sat Feb 26 23:49:35 2011
对不起。
对於您直观的觉得这是一个好的裁切後的构图的说法，
我要表达不同的意见。
你把自己切割後的状态做的清楚的说明。
但是在我看来，你只是把主题（那个书的本体）填满画面，
让主题明显，仅此而已。
如果你想要说明的是你的构图能力或後制能力的好是不需要透过特定学习方式
而是经由不断累积的经验所达成的。那我必须跟你说，你的想法很特别也很有
自信。因为这根本就不叫构图。
你的这种作法，其实这跟国小把生字练习簿里面每个框框都填满那个要写的字
是一样的状况。
┌─┐
│满│←国小我就知道填满比挤在一个角落好看。
└─┘
中文字的书写字体其实也是一门艺术；你有看过哪个初学者是不透过临摹，而
是天生自己土法炼钢就写的一手好字的吗？
我想，这种人真的很少。
所以，我觉得还是多多少少要有系统性的学习构图，才可以让作品比较快速的
进步。
（如果黄金切割率不重要，就不会搞到连股票这种东西也可以拿它来解释了）
另外，请不要再说大家针对「你」攻击了。
你去看画展、看艺术展的时候，解说人员除了说明画作本身的故事，常常也会
提到作者本身的人格状态、背景，因为老实讲，什麽样的人就会做出什麽样的
东西，了解一个人的背景与性格，有助於对其作品的了解。
再重复一次，大家没有恶意，但是如果你这样想，那就太遗憾了。
※ 引述《erspicu (.)》之铭言：
: 剪裁後原图
: http://www.wretch.cc/album/show.php?i=baxermux&b=88&f=1244211156&p=52
: 几何标示图
: http://www.wretch.cc/album/show.php?i=baxermux&b=3&f=1376059399&p=135
: 所谓的直觉大概就是一种内显知识吧
: 老实说我在拍的时候没刻意去构图
: 但是我会依照我的直觉计算拍下我想要的画面
: 接着用软体再剪裁 为何这麽剪裁 我也不知道
: 剪裁好後 一直觉得这图有什麽奥妙处
: 解析一下发觉这是一个几乎由四个等比面积大小三角形加上中矩行构成的几何图
: 图大小本身是3:2 至於中间的矩形大概也是接近3:2
: 两个矩形面积大概是1:2 至於那四个直角三角形感觉满妙的
: 老实说我一直相信构图是直觉性的经验累积 我很多事情没为什麽
: 就一种在脑袋内的计算直觉罢了 常常事後解析才知道原由
: 说也奇怪 面对於日常生活中的景色 一直有很多奇怪的计算逻辑在我脑袋内跑
: 不断出现一层又一层的几何图形 在我脑中一波又一波
: 而且一直在进行解析解码的感觉
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.212.20
1F：→ erspicu :构图能力是可以靠经验累积而来的 有些人需要看书 02/26 23:53
2F：→ erspicu :有些人有办法从经验中获得知是 未必什麽才是王道 02/26 23:54
3F：→ erspicu :不然世界上第一本谈论构图的书从何而来?还不是人写的 02/26 23:54
4F：→ erspicu :另外很多人没恶意 不代表有些人没恶意 别乱护航 02/26 23:55
5F：→ erspicu :你是初学者需要看书 未必所有人都跟你想像中的一样 02/26 23:56
6F：→ erspicu :而且老实说 现在很多构图的说法五花八门 不过只是 02/26 23:57
7F：→ erspicu :笔者的经验谈罢了 还被视为圭臬 02/26 23:57
为什麽一定要别人把话说到清楚，才听的懂。
听懂了又说别人人身攻击呢？Orz
如果要清楚的讲，
那就....
「我不否认会有透过自我经验累积自立门派的宗师级人物，
但是那绝对不会是现在的你，你的这些切割看起来很嫩。」
8F：→ erspicu :另外别把我所做的切割想的那麽简单那背後都是经过 02/26 23:58
9F：→ erspicu :许多图形几何计算来的 02/26 23:58
10F：→ erspicu :"别"想的那麽简单 02/27 00:00
对不起，也许这件事情对你来讲是累积了很多的经验所得来的直观构图。
但是如果你愿意多看书，这真的很简单。
※ 编辑: yvmi 来自: 123.193.212.20 (02/27 00:04)
11F：→ yvmi :你可能会很生气，我可能会被浸水桶。 02/27 00:05
12F：→ yvmi :可是请大家相信我，我很无奈。 02/27 00:05
13F：推 HITACHI :我相信你。 02/27 00:07
15F：→ erspicu :基本上你可能以为我是笨蛋 但是如果你认为Boyen也是 02/27 00:08
16F：→ erspicu :那你也未免太好笑了 02/27 00:09
17F：→ erspicu :等你累积拍摄到达上万多张经过几年的时间 02/27 00:09
18F：→ erspicu :回头看你现在说的话 就会觉得好笑点在哪里了 02/27 00:10
19F：→ erspicu :容许我推测一下 你开始拍照应该只有不到几个月吧? 02/27 00:10
20F：→ erspicu :通常初学者会以为构图是什麽多了不起多难的事情 正常 02/27 00:11
21F：→ erspicu :以为K了一堆书就会构图了 却还是拍不出什麽 02/27 00:12
22F：→ erspicu :真正的问题是拍得太少太少了 脑袋没长进 02/27 00:12
真是糟糕。
竟然要讨论我的学习历程了。Orz
小弟现年三十。
从国小一年级开始学画图，
看展经验是从1997的黄金印象开始，
期间已经看过无数次来台展出的画展、艺术品展览、摄影展。
照相的部份也的确是嫩，大概是退役开始工作之後才买进相机开始记录生活。
大概只有短短的六年左右。
至於您谈到的「拍的太少，脑袋没有长进。」
我是不是也应该认为这是「针对个人」呢？
我认为作品的数量无法诠释一个人对於相同类型作品的评论好坏。
这个我之前就讲过了，否则曾文诚就不应该去当球评。
Boyen 的看法我同意，我认为他所谓的你的构图过度工整，
某些程度上跟我的说法「这张照片你只是把格子填满」是有相关连的。
如果你的中文或逻辑不好，建议你还是多看书多思考。
不然这样聊下去不会有结果，你不会进步，我也不会开心。
※ 编辑: yvmi 来自: 123.193.212.20 (02/27 00:19)
23F：推 onono :E大不用这麽尖锐吧!我也看过有些人拍了四五年 相机从 02/27 00:14
24F：→ onono :D40-D90-D700-D3 按了没有五万也有八万以上的快门!但 02/27 00:14
25F：→ onono :我真的看不懂他拍的东西有哪里吸引我会回去多看二眼! 02/27 00:15
26F：→ erspicu :所以我一直相信天份是很重要的事情 有些时候 02/27 00:16
27F：→ erspicu :某些人天生没有某些能力的基础在怎样都练不来 02/27 00:16
28F：→ onono :拍的量 看的书 跟照片的质 不见得有相关!!主要是看人 02/27 00:16
29F：→ erspicu :不只摄影这领域而已 其实很多领域都这样 02/27 00:16
30F：→ onono :的一个态度！闭门造车不接纳他人意见 自我感觉良好 02/27 00:17
31F：→ erspicu :所以我真的建议要了解自己的专常倾向再决定兴趣投入 02/27 00:18
32F：→ onono :这类的人不见得不会有成就～但可能会比其他人慢了点 02/27 00:18
33F：→ erspicu :说真的 拍摄一年的时间是关键 这时间内如果没有质变 02/27 00:19
34F：→ onono :这己经不是Ｅ大第一次主观认定一个人是新手了！希望 02/27 00:19
35F：→ erspicu :拍照还是拍得一样烂的话 真的建议转换兴趣跑道 02/27 00:20
36F：→ onono :照你这样说～我应该己经换了很多跑道了!! 02/27 00:21
37F：→ erspicu :基本上一年内拍个10张 也算是拍了一年阿 02/27 00:21
38F：→ erspicu :何不让大家看看你的作品呢 满好奇的 拍了六年呢 02/27 00:22
39F：→ yvmi :我隐隐的感觉到E sir又要激怒另一位版众了。 02/27 00:22
40F：→ onono :兴趣不是职业 是休闲 自我实现的活动~换什麽跑道啊!! 02/27 00:23
41F：→ onono :作品吗 目前只有前天的那张 你己经看过了!! 02/27 00:24
42F：→ onono :很遗憾的我没有达到你的标准~ 02/27 00:25
43F：→ erspicu :不是说你的作品 我是说yvmi的 他可拍了6年呢 02/27 00:25
44F：→ erspicu :让我看看六年的构图功力有多麽深厚吧 02/27 00:26
45F：→ yvmi :小弟拍照是为了记录生活，未免贻笑大方还是不要好了 02/27 00:28
46F：→ erspicu :至於onono的 我觉得风景有些拍得不错 比很多人好多了 02/27 00:28
47F：→ erspicu :只是张数感觉比较少 质算是还OK 量需要累加一下 02/27 00:28
48F：→ erspicu :另外yvmi你不用担心被浸水桶 你被浸的话 我早就 02/27 00:33
49F：→ erspicu :不知道被浸水桶几次去了 02/27 00:33
50F：→ erspicu :虽然不是很喜欢3miau 但是不得不说他比某板板主 02/27 00:34
51F：→ erspicu :有格调和开放太多了 02/27 00:34
52F：→ erspicu :至於换跑道 我是觉得如果不管拍得好坏能乐在其中的话 02/27 00:35
53F：→ erspicu :是不需要换 但是如果始终一直没成就感达不到期待 02/27 00:36
54F：→ erspicu :可能转换兴趣或是改变目的会比较快乐 就像我骑单车 02/27 00:36
55F：→ erspicu :我自认不是练家子的料 早就放弃竞速形式的骑乘 02/27 00:37
56F：→ erspicu :就算去比赛也只是乐在骑乘过程 没奢望得名了 02/27 00:37
57F：→ yvmi :好啦，你快乐，你专业，你强大，你开心就好。 02/27 00:41
58F：→ yvmi :请恕小的以後不回你文章啦！记得开心的笑到最後唷 02/27 00:42
59F：→ yvmi :为了避免你看不懂，还是加注一下好了。XD 02/27 00:43
60F：→ yvmi :喜欢的相反并不是怨恨，而是漠视。 02/27 00:43
61F：→ erspicu :始终觉得理念太不相合的情况下 互相漠视是好事情 02/27 00:44