※ 引述《Migratory (Sick And Tired)》之铭言： : 标题: Re: [心得] 摘录的一些经典名言 : 时间: Sat Oct 21 20:36:11 2006 : : : 11."I have been frequently accused of deliberately twisting subject matter : to my point of view. Above all, I know that life for a photographer cannot be : a matter of indifference. Opinion often consists of a kind of criticism. But : criticism can come out of love. It is important to see what is invisible to : others. Perhaps the look of hope or the look of sadness. Also, it is always : the instantaneous reaction to oneself that produces a photograph.". : : ...............Robert Frank : : 我经常被指控故意扭曲事物的主体以迎合我的观点。尤其，对身为摄影师的我来说， : 当然了解生命是件不容轻忽的事。虽然评论中总少不了批评，但是，批评的出发点可 : 以是爱。见人所未见是重要的，不管看见的是希望，还是悲伤。此外，照片的产生永 : 远是人们瞬间的反应。 : : : 他算是我最爱的摄影师之一， : 中间恕删~~ 非常谢谢Migratory版友的分享, 真的收获很大, 谢谢^^ : -- : : 或许我态度让人不爽，那是因为很多人对摄影轻浮的态度让我不爽， : : 我都提出说「这些东西有问题」的批评，但有人偏要没凭没据的说「这些很好多来点」， : : 不是不授教是什？你大可提出「这些是ok的」的依据，而不是像耍任性一样回嘴， : 小弟以为"不爽"可以有很多种表达方式 口气不好或态度不好应该只是其中一种选项, 而非唯一的选项 更何况在这个版上, 我想应该也没有人先对你恶言相向 或上的气氛也不是爱战来战去的 因此有些版友想提醒你的是: 为什麽你要当开第一枪的人呢? 记得小时後老师或妈妈总是告诫我: 先动手就一定有错 因此无论你有多麽的不爽, 何妨先以较礼貌的态度说明一番 我想这样应该会有助於讨论着重在问题本身 而非因为别的东西(例如态度不好)而让问题失去了焦点 直言不等於一定要态度不好, 批评也不一定要态度不好 这些是题外话, 下面我会开始进入正题的 ^^ : 当然我也不爽转来的「名言」让人看不懂， : : 这样跟台湾的记者缺乏务实的精神没两样， : : 更何况摄影的「真实」价值与照片的「报导性」让这样的情形出现在这很讽刺， : : 我也不是什麽摄影高人或是什专家，甚至我开始拿起单眼摄影也才一年多， : : 我哪懂那麽多，我只是提出问题与批评，为什要我什「抛砖引玉」来的？ : : 为什不能自己去查，而且PTT最大的功用应该是多向「讨论」，不是只是用来了解知识， : : 而且我觉得既然都叫「照片批评」板了「批评」本来就该直言不是吗？ : : 竟然还有人批评别人说理的态度...... : 这个问题的辩论其实是一个很大的问题, 首先要定义以下问题: 版上的版友是否永远不变? 是否永远都会有新手加入? 是否每个新手一开始都非常的有意愿了解完整的摄影史? 是否一定都要完全摄影史才能开始拍照? 是否bbs讨论区里面不可以出现知识, 只能有讨论? 其实还有许多问题需要厘清啦~ 这样才能完整的讨论那些名言佳句放在这里有没有错 不过这里我想就一个问题点来分析就好: "教学是该注重从头开始? 还是注重从有趣的地方开始? 还是要兼顾?" (我先假设这个版也有希望能让大家一起进步的主旨) 有一派的说法是教学必须从头开始, 如果以摄影为例 那便必须要先完整的了解相机的结构, 光学的特性 摄影美学, 构图种类与方式, 摄影史, 摄影学派等等等 要都知道了学会了所有的东西, 才能开始拍照 如果以写作文为例, 那便是要先学会每个字的所有意涵 学会中国文学史, 作文各种分类, 各种文句的技巧等等等 要全部都知道了上述的知识, 才能开始写作文 另一派的说法是先给学生这门知识中最简单有趣的地方 接着让学生自由发挥, 想学啥就学啥 如果以摄影为例就是让先学生玩玩相机, 随便乱拍 想学光圈快门的关系就学, 不想学也没关系(没学还是可以用auto拍) 想学构图就学, 都不想学只想拍也没关系 如果以写作文为例, 那便是先让学生随便乱写 有兴趣了解文学史等等的再来学, 不学也没关系 最後是我个人比较认同的兼顾, 如果以摄影为例 那便是先让学生随意的拍, 然後让学生看看成果後 教他们光圈快门的组合, 然後再拍, 再教构图 如果以写作文为例, 那便是先让学生随便写 然後让学生了解一下关於作文的简单技巧, 然後再写, 然後再教进阶的技巧~~ 那....为什麽要谈这个呢?? 因为Migratory觉得学习是自己的事情 应该要自己多去学习许多资料, 也不该断章取义乱引用 但....Migratory似乎忽略了在教学上, "兴趣"这一个很重要的问题 兴趣不只是有或没有, 还有分程度的 例如有人可以为了兴趣放弃原本高薪的工作全心投入 但有人会选择保留原本的工作, 只在工作空闲时才从事自己的兴趣 有人每天拍照, 有人每周拍照, 有人只有心情好才拍照 这些都是程度上的差异 因此小弟以为这个版是一个公众的版, 版上的版友什麽人都有 版上也没有限定只有愿意为了摄影投入非常多的时间力气才能来这个版 因此对於一些本来只会拍照, 对摄影史不熟悉的版友来说 或许你请他不管三七二十一, 一定要把摄影史K完 他会因为一开始对摄影兴趣的程度问题, 便放弃了了解这些东西 这样不是很可惜吗?? 所以如果由某几张照片开始, 或是由某些摄影师的名言佳句开始 或许让某些版友对这些东西有了感觉, 於是便增加了对了解摄影史的兴趣 进而更有意愿去了解这些东西, 这样子不也是一种做法吗? 当然或许bang504兄如果在全文最後加上一些附注, 例如: 这些名言佳句各有其背景与故事, 有兴趣的版友欢迎自行了解或讨论 这样全文或许更加周延一些~~ 但这应该是不影响此篇文章的意义与作用才是 至於谁是对摄影抱持轻浮的态度, 如果只用一篇文章或一个观点就来断定生死 这也未免太过草率了些~~ 请Migratory稍微爬一下版上的文章 便可了解bang504或kirros或其他版友 应可比较了解他们是否是对摄影抱持轻浮态度的人~~ 最後, 我觉得其实bang504的文章有引到了Migratory其实也算成功了 bang504的文章只要能让有一个人因为这些句子而去看了资料 甚至引起版上的讨论, 以及版友的观点分享 这样真的就算成功了~~ 如果这篇文章一句推文或回文都没有, 那才真的是惨~~ 也请bang504兄不要灰心噜~~ 请继续多多分享　^^ 以上, 这段就是我解释「这些是ok的」的依据 希望有回答到Migratory的问题~~ ^^ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.208.47 ※ 编辑: andyjaw 来自: 59.112.208.47 (10/21 23:06)