作者evilmask (奕之华)
看板PhotoCritic
标题Re: [打屁]每个人心中所谓的「摄影本质」
时间Wed Apr 13 14:35:47 2005
其实你这篇就实务面来说,我们的看法是接近的。
只是强调的点不同而已。
而将强调的地方说到极端,才会显得不同。
※ 引述《csiezero (Jason)》之铭言:
: 标题: [打屁]每个人心中所谓的「摄影本质」
: 时间: Wed Apr 13 12:33:47 2005
:
: 另外开个标题让大家继续讨论发表
辛苦你了XDDD。
: 单就板大举的例子来回应
:
: 板大所举的例子,是否在於说明,每个人心中的摄影本质是建立在个人身上
: 不管是个人心中所想为何、身处何种环境,只要依其心中所想,
: 然後以摄影方式表现出来的方式,这即为他的「摄影本质」。
是的。以摄影形式将内心的企图表达出来,才有机会直指摄影本质。
:
: 不过单就以摄影表现出个人所想,在缺乏基本功
: (泛指各项摄影技术、美学概念、心理美学)的训练之下
: 是否还是会沦为自得其乐的地步呢?
: (也或许有人在没训练之下,也可以达到,但我想强调的是,影像所表现的意象
: 是真的有所依据,不是自己看的懂就好了)
的确,如果没有一定的基础,所拍出来的东西,很容易沦为自得其乐,
所以我之前就有提到,即便你真的能够直指摄影本质,但并不代表你的作品是好的。
能够有好的作品,一定有特出之处,但并不一定有颠峰的技术。
当然,颠峰的技术是可以产生好的品作。
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: 就如同板大举的例子,如果他将他拍的那张沾满污泥的莲花拿出来给大家看
: 若没有经过他的文字解说,或许影像背後的意义,没有人知晓
答案是应该会有人知晓,不然我就不会举这样的例子啦XDDD。
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: 倘若有些心理美学(我不知道正确名称)的因素加诸在上头
: 是否就可以让人比较能了解这张影像所表达的含意
: 例如光影的变化如何可呈现何种气氛、色彩的变化可呈现何种含意...
: 在此再强调一次,我想表达的不在於透过学习去学习到那些基本功
: 而是在於一张相片当中,所包含的那些基本功(不管是透过学习,还是与生俱来)
不知道你有没有发现,其实当我提到沾满「污泥」的「莲花」这件事情,
其实已经有包括所谓的概念。
污泥隐含身处糟糕的环境,莲花指君子。
这其实是包括自身的素养,今天若不是加强自己本身的素养。
只求光影绝对的完美,又怎可能会想到这样的东西。
也许完美的光影莲花,是可以得到比污染过的莲花更高的评价。
只是对於後者,我认为他是更接近摄影的本质。
当然也有可能有人是另外解读,或是读不出来,认为污染过的莲花是败笔。
因为是牵涉到不同的人的美学经验。但一定有人可以读得出来的。
我记得我在这里有评过一个板友宁静的餐厅,他的创作,其实仅差一些元素。
便可以暗喻有人死掉了。
你说要拍这样联想的照片,要不要基本功,答案是要的。
不然你知道要用黑白的,但决定要暗阶大部分时,却不知从何下手?
也是一个麻烦。
但是若只是基本功的话,从头到尾就不可能会有宁静接近死亡这样的意念出来。
就真的只会拍宁静的餐厅。
你会想,这边亮一点呢?还是暗一点好
还是要放什麽东西来增强宁静的感受之类的。
当然,我们反过来说,他若一开始就有要拍死亡的隐喻的话,
功力不足所造成的效果,拍出的东西不见得能看,也许是彩色的,也许有什麽切到。
但这张图只要能够达到他所想要表达的,那就是成功了。
随着热情的增加,功力以及想法还会更精进,这个才是真正创作的可能性。
记得我之前有说过,抓到摄影的本质,只是开始。
反过来说
拍花拍了十几年,大概没有什麽东西能再拍了,得到的是什麽?
就是绝对完美的花,绝对完美的画面,然後?
绝对完美的画面,他的难度不会下於创作,而且评价也有可能更高,
但要想的是,难道这就是摄影的本质?
今天有没有摄影本质的心,它最大的差别并不是在於画面的好坏。
而是一堆人都是会拍美美的莲花,各种不同角度的都有。
谈光影、谈技术,再怎样也只是把莲花拍得唯美,
这就是重基本功的效果。
若会谈到摄影本质,才有可能会有不同以上的想法。
也许你可能会发现污染的莲花或宁静的餐厅,他的构图需要有改进之处,
也许你会发现,你要拍出跟他一模一样的太简单了。
但,重点是,有没有人在一开始,能够想出如此不同的构思。
我想,不少人终其一生,真的就是拍出完美的花之画面吧。
十几年的功力,我想,就他所拍出的真的就是达於完美
许多人不可能做到,是你要的吗?
至少不是我要的。
:
: 说到这,或许可将照片分成几种
: 一种是美学为上的
: 一种是所谓包含背後个人无价的创作
: (创作就比较不拘谨,可以尽情地发挥,板大是否比较欣赏、鼓励大家往这方面走)
: 一种是人文为上的、时空背景意义(例如战地照片)
: 再加一种,自得其乐,一般生活照(我没贬低此类照片,这类照片算是生活记忆)
: 但是我认为,要贴出来的相片,除非真的在相片中,可以表达出自身之外,大家都感受的到
: 的意象,或者真的希望大家给建议,不然还是自己欣赏就好,否则会有挫折感的。
我可能没办法分这麽多种,不过我嘴炮文打这麽多,大致的意思应该可以了解啦。
不过,有一点csiezero板友说得很对,我的确比较倾向板友走创作义。
至於生活照,我觉得也是可以拿出来呀。
多听不同人的观点,可以有不同的想法。
也许不见得认同,但哪天也许会觉得不错也说不定。
我很想拿之前的生活照,但由於之前硬碟毁损的关系
所以一直拿不出来ORZ。
:
: 最後:讨论,有时会变成一定要分出胜负之文,倘若我有给大家此意图,希望大家见谅
: 因为这是我的坏习惯XD,不过我正在改。
XD每个人的本质不同,这种特质能够呈现出来也不是坏事呀XDD
:
: 忘了说明我目前个人所认为的摄影本质
: 就「本质」二字,我认为是拍出自己想拍出的东西,不管是心中所想为何事、何物
: 也不管是否为创作,不过是否拍别人拍过的...
: 我想这应该只是个人学摄影进程不同所拍摄的东西不同
:
: 而「摄影」二字,我则认为必须建立在所谓的基本功之上,画面中元素的位置,光影
: 色彩,及其它有学问根据
其实我并没有反对这样的意念,但两相比较之下,
套你所说的最後的那段话。
「将其自己心中的想法表达出来。」
这个「心中的想法」其实才是要提的重心。
如果说有天才,不用学基本功。
而我们也觉得好的话,
我想,那也是因为他能够成功表达出他内心不同於常人的一面吧。
绝不可能是完美的技术来感动人的。
如果你心中想表达的不多,如那唯美的花,宁静的餐厅。
十几年,就是让你拍出完美的花与餐厅。
但如果你内心的想法澎湃不已,
就算技巧赶不上自己的想法,终有一天可以补得上的。
也不用花到十几年啦。
所以有些人的文学作品,在当代很赞,评价很高,但後人没几个人听过。
但有些人因为一生颠沛流离,充满了情感,即便所写的作品不合格律。
但仍流传後世。
说到上面那个有点大啦,也不是很好的例子。
但,你觉得那些自得其乐的照片,被给的评价不高。
是不是也要了解到,没有技术就算了,连心意都是很普遍的
自然也就不会有高的评价了。
当然,也有极高的创作水准,但结果不被人欣赏
这种事情很多了,不然怎会有艺术家饿死,结果死後作品价值很高的状况呢?
回归正文,很遗憾,想法这种东西一点都不具体,也不可能评分。
重技巧轻想法被充斥於摄影的教育中。
(我也是其中的一员Orz,无奈)
: 所以「摄影本质」,对我来说是以摄影技巧为基础,将其自己心中的想法
: 以一个比较好、有依据、大家可以藉由影像感受到自己想表达的方式表达出来
顺带一提,flyincloud板友和我的历程不同,但想法算近
不论是不是初学者,真的有不少被误导到以构图为至上的一环。
也许我的想法会有点偏,但也是因为对构图教育的反动呀XDD。
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: ※ 编辑: csiezero 来自: 140.115.155.245 (04/13 12:52)
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※ 编辑: evilmask 来自: 61.62.68.178 (04/13 14:40)
1F:推 csiezero:板大,那个「宁静的餐厅」那一篇是我PO的XD!!140.115.155.245 04/13
2F:推 evilmask:XDDD好好玩,回到同一人的,有趣 61.62.68.178 04/13