我的看法仅代表个人观点，如有偏颇.请多包涵 若有不同看法，欢迎理性回文．但勿鞭本人.谢谢～ ※ 引述《spotmiou (点点猫)》之铭言： : 谢谢各位版友给的建议 我还是心软地把钱借出去了 : 昨天菲籍友人本来说今天下午要来找我借钱 : 刚好我今天下午请假要去看牙医 就跟她说好 : 结果早上八点多接到她的简讯及电话 说她已经出现在火车站了 : 可是我的工作忙得走不开身 只好请她先去找个地方休息 : 等我有空 再去找她 : (菲人跟人约时间都这麽随兴的吗？不是提早早到，就是迟到也不会打 : 个电话给你，直到你call她) 是的 应该是还没被台化 拉丁民族的特性 (maybe 菲律宾受西班牙统治 maybe民族性) 可以参考"时间地图"一书, 作者去南美,真的比菲还夸张 每个人,每种文化对时间的概念不太一样 所罗门的"消费者行为",里面都有写到 较多的状况是约"下午",而不是下午几点 XD 约了没到，也很正常 因为某些民族，不会当面拒绝你　（还是参考一下"时间地图"） 认为”拒绝”是无礼的，放鸟则视为正常　（那是文化习惯的一种) 若你一直苦苦相逼，我们认为很正常的事，也只好当地每个人都放你鸽子 所以，某大台湾直销公司带队到菲国做国际推荐， 就遇到每个人都答应你来，(多爽的事呀～台湾都吃闭门羹） 会场却没有人来． 当然就自然没人再提起失败的往事了．XD 我猜想，若是台湾人要借钱，早就早早守候着你．战战竞竞 看到菲人很平常的态度，就会觉得自己以小人之心，度君子之腹 他不是来骗钱的，况且只是小钱 不管是借钱，还是推销，就算不买，他们还是可以和你聊的很来． 让我们很窝心． 也觉得他们很阿呆，不懂行销手法.快狠准都不懂． 反而会升起暖暖的爱心　噗～ (我好像在剖析我自己当年的状况　噗） : 後来 见了面 她也很自然的样子 我把我的想法跟她分享 : 说朋友之间最好是不要牵涉到钱 最好是单纯一点 : 因为我之前曾经借人钱 连朋友也当不成 : 她就说 不会 她不会伤我的心 so sweet 就算被骗也值得 所以，我被骗了　～一次又一次～ 其实，也不能算"被骗" 比较像心甘情愿 不过，你真的很lucky 起码，先了解一下状况 比较不会认知失调 而当年的我，也不是没人告诉我过 1.我觉得当地华人有种族歧视， 2.而且不深入了解，事实不是他们讲的那样 3.我认识的人不同 现在，我不敢再铁齿了 因为连我信任近7年的台湾人，都可以睁眼说瞎话了 这比跨文化的，更令人心寒 自然，我就不会想雇杀手了．噗～ 贫穷国家还有Maslow基本生理需求的理由，没有尊严也就罢了 同样在贫富差距不大的台湾，还不是一样的故事．这才是令我不解的 : 也说她其实是有钱的 但仲介不让她领 如果...... 只是如果...... 你是台湾人，为啥不帮她出面查清楚 这点在台湾，应该可以上水果了 我曾经为了2000p，从台湾熟识的人问到当地总工会下的分会 为了那2000p，当地菲人，花的时间和交通费都快一样了 当时，都把菲国劳资状况，小了解了 结果，菲人说：他老板对他很好pala pala 理由是真的假的 who know 菲人没钱，也只好帮"钱" (很正当吧~他是被害者) 其实，你真的要找到真正原因 是... 找不到的 一个理由後面,有千千万万的理由 所以，就单纯地相信吧! : 等到领到下个月薪水 她就会还我钱 说她要不是为了两个弟弟的学费 : 她也不想在台湾工作 薪水并没有她想像中的高 这句话，用在台湾人赴中国工作，不也一样 要不是为五斗米，谁愿意离开熟悉的地方和家人 某台湾人在马尼拉请两个佣人，一个babysiter 5000P,cooker 3000P 乡下一点的1000p也有． 工人　5000p 银行襄理20000P boracay　礼品店员5000P 台湾已经是算对外劳很优的地方了 有最低工资，算是待遇很不错的 很多国家对外劳是没有的 有人在台湾工作後，去杜拜工作，讲说台湾薪水比较优 天气比较好 只是台湾文化对外劳比较没有那麽尊重吧! 而且，也不是只有台湾有外劳，全世界的劳工移动，本来就是趋势　 若资料有更新，也欢迎提供．毕竟，都是历史资料了 : 我问她为什麽会想到找我借 : 她说 她最好的朋友的父亲刚过世 最近要花一笔钱 而且她的阿姨家 : 失火 需要一大笔钱整修 所以没办法借她钱 以上两者，应该也是要到处借钱 菲律宾人，谁家不缺钱? 每当开学注册，也有拉牛去市场卖的 那不是刚好，是常态 菲人的家族是一拖拉库的，只要有人缺钱，就是到处借 能借就借啦～ 最经典的就是， 昨天才花一堆钱办婚礼　（也是能借就借） 今天就向我借1000P要缴水电费 还是阿公级的欧～ 以台湾人常理来说，怎麽会没有预留1000P呢?! 是的，就是没有!!! : 仲介公司也不愿意让她预支现金 (她说…但别人只要跟舍监熟一点就可以借) 前後矛盾 前面说是不让她领?! 现在说是预支现金?! 没差 我也常常遇到 每次要追根究抵，都弄的别人一直说谎也不好，还翻脸 就单纯相信吧! : 看她哭成那样 我就默默把钱给她了 (唉) 是呀～ 菲人超会哭的 男生也是 当然不是为了要借钱才哭 只是有感而发 但，菲人喜怒都很快 这分钟生气，下分钟就可以笑的开怀 以心理学来讲，心理比较不会生病，有助身心 哭->跟借钱，没有太大关连性 只是自然就会升起怜悯 是我们想太多 今天就算没有你 也是哭哭 日子照样过下去 你只是帮她度过这次难关 重点是，她还有千千万万次 你要帮千千万万次吗?! 反正有边际效果递减法则 慢慢地就会免疫 其实,我不是在说你 是在说我自己 唉~ : 然後 很神奇的是 当她把钱收下之後 她的心情就变好了 就跟小孩子一样呀 问题解决了 当然也就没理由哭了 是我们长大後，想的太复杂 : 开始跟我有说有笑(是发自内心 卸下重担的那种) : 跟我聊这聊那的(反而是我自己觉得有点怪怪的，所以我觉得前几位版大说的很对 : 我应该不会人财两失 了不起只会失财而已 XD ) : 反正 钱已经借出去了 那笔钱如果她没还 我会当作是周年庆花掉的 : 如果还了 那我会再回到这个版po文 我也很真心希望你能po文 我还是相信人性 : (啊如果没po文 以後也请不要问我这件事的後续发展) 你还是自首无罪吧! 总要有个交待 好歹我也很认真在回文 噗~ 你就後续一直连载吧! 多灌灌水 : 谢谢大家愿意给我建议 : 最後一个问题是： : 如果你跟在台的菲籍友人出去 吃喝玩乐的钱是怎麽算的呢？ : (因为出去吃喝玩乐，她好像很习惯是我和另一个友人付钱，长久下来，也是 : 一笔不小的开销……) 和台湾人的话，是各付各的，这没太大问题 就算是请客，也不会一直请 但素...... 你既然已经开始请了，也成为习惯了，那当然是你继续请下去喽! 如何换方式呢? 她现在都没钱向你借钱了 怎麽有钱跟你出去玩呢? 若你还想跟她出去玩 当然就是付喽! 我当初也是想说菲人没钱，就付 也是付着付着，愈来愈大 而且，自己舍不得花的，看到菲人那麽想玩，也就付了 其实，你就想，若你有小孩子，不也是这种行为 你觉得自己是小孩子时，会感激付钱的父母或叔叔阿姨吗? 只会觉得他们好好，喜欢跟他们在一起. 後来，我二手得知，他当时是有钱的， 反正你都要付了（是我觉得他穷） 人家干麽自己拿出来 (自己想想，他可没逼我，换成我是他，人家要请，当然就让他请，反正他钱多到花不完） 这跟人格没什麽关系 之前，我是不让人请客的，也不请人的 若是被请，一定回请 现在的想法是，若我想请，就请．也不会多想．人家要请，就请，也不会多想 已经没有非要请回去本人的想法，但是会帮需要帮的人 之前，有一位美国小朋友来台湾，因为台湾人款待到那个小朋友主动要礼物. 在菲国，也是找肥羊请，肥羊也会自动请 肥羊是谁?　有钱当地人　外国人　长辈　 除了外国人外， (台湾不会让外国人请客，会招待款宴，也不是他们不会请外国人，也是会杀鸡款待 但不可能一直款待，毕竟人家的鸡，平时都舍不得吃．而台湾比较均富啦～） 其它跟台湾没什麽不同，我们还不是会被有钱人或长辈请 只是比例不同而已． 更夸张的是，跟我出去的菲人，什麽都要我付 连每次去网咖的15p~30P 我好像都应该要一起出 没有大钱也就算了 连这点小钱....OOXX 我知道她很穷 但你可以不要跟 我只是去个网咖,什麽怕我一个人,不放心 (反正,菲人理由很多,而且都很窝心) 我不能只付我自己吗? 经二手抱怨後 在我上飞机前,那菲人竟然去买20P的矿泉水送我 让我觉得"好像是我不对" 我一整个陷在文化冲击里.....这也是为什麽我要弄清楚的原因 其实，这和跟班，没什麽不同 试想，若你喜欢当老大，不也是身边几个小跟班跟着你吃吃喝喝 有福同享，有难就散~ 菲人重人情....不喜欢让人有不愉快的感觉 某些特质跟台湾人情味很像，但某些文化还是差异很大 毕竟，历史不同 我又想到.... 原文的那位友人 其实, 在我认识她时, 她就会去调头寸了 我在台湾是谨守朋友不金钱往来型的 所以,就只在旁边打打气 或请她吃吃饭 之前,她也msn我, 说她家没钱, 小孩子吃泡面吃到哭 我也曾经很心疼 想要帮助她 但想到我自己还有一堆负担，也没人帮我 就只好先自救 保证会还，其实我也知道，不可能 有太多理由了 但是，有能力还是会想帮 但应该近期内不可能 我要说的是 菲律宾－穷是一辈子的事，若要帮忙，是要长期抗战的 我真的是被借钱借到挫Ａ等 想到都快要起肖 你根本不知道，何时何地又有谁需要你帮忙 认识的菲人愈多，请的愈多，借的愈多~ 明则保身，就是坚持各付各的 去玩的时候，就是用菲人玩乐花钱标准 菲人自己虽然也会请客，但是也会各付各的欧～ 话说回来，我是真的有不爽到，不花钱． 去白吃白喝 菲人也是让你吃吃喝喝 也没有不悦的感觉 这也让我很无力 又觉得自己以小人之心，度君子之腹 总之，文化差异真的是粉口爱 只是我已经伤重不治~ 补充： 菲律宾的失业率和失业人口比台湾高 上述所说的是找到工作的薪资 还有更多找不到工作的 找工作要去职业介绍所，是要付钱的 而且还要从早等到晚 连上厕所都不敢去 怕被叫到，跳过去 在乡下农田帮忙，1天100p 还不是每天有,只有一阵子 在马尼拉,也有留学生会交菲国女友 而认真後,就是恶梦的开始 但爱到了,没办法 当然,也有好的case 只是我没看到罢了! 噗~ 再补充一下 原文菲友的背景 她的老公在台湾当外劳6或9年,总之,就是期限满了,不能再做了 就到杜拜工作 他们有两个小孩 1个在念华侨学校,1个之前在念英语幼稚园 (也就贵三三的) 她们的观念很好 中文和英文是未来的立基点 所以,钱都花在培养小孩上 也只有这样,未来才可能有前途 所以，我不但把一些中英书送他小孩，还把随身带的一台小翻译机给送了 她对我很好，在我失意的时候，也是随时在我身侧 照顾地无微不至 ========= 她是我对菲律宾人，还没有失望透顶的两盏明灯之一 （另一盏是长滩岛民宿的mama Annie） 当我想碎嘴菲律宾人时，我会想到并不是每一个菲人都是这样的 虽然，遇到的比例不高 满多都是把外国人当做肥羊待宰的 未来有机会，我很想写我认识的菲律宾人故事 版友也可以先写欧~ 菲人的爱面子，打肿脸充胖子和避免冲突下的全体一致说谎 可是不输台湾， 只是因为我们认为不太可能为那小事说谎(立基点不同)而自动忽略 这在创新理论来讲，也成立喔! 就是让大企业不认为有威胁性，新创小企业才有生存和成长空间 ======== 有钱时，她们虽不奢侈．但也会爱自己 早上带小孩去上课迟到时，也会坐计程车去 而我自己是舍不得坐计程车的，偶尔也会为之 我在思考一个问题 台湾老一辈思想，他们不是没钱，而是省吃俭用，身後留了一堆钱 当然，我不认为这样是榜样 但我思考的是，每个人是否要为自己负责呢? 我自己平时省吃俭用的长期导向，是否要为菲友的短期导向负责呢? 我不愿意成为一个只顾自己的人，也乐意扛起一些社会责任 （ex.流浪动物　扛物资到菲） 只是，平衡点在哪里呢? 我在想，今天是因为我没有小孩 万一我噗一声，生出来了 结果，钱全都赞助在别人身上 而我失去的存款，本来是我的流浪动物老年医疗费用 现在，也只能自求多福了 虽然，算一算 我的狗狗每月生活费，都比菲律宾人的生活费还多 但是，我的狗在台湾，我是台湾人，我爱他们最多. 走过菲律宾一遭，我只有感谢身在台湾，也更不敢浪费食物. ================================================= 有一宗教常善因行销到菲救援的报导 问过某教友，对我说：那是他们的命．因为前世pala pala，所以命不好 我不想争辩 菲人的命真的比较不好吗? 他们的父母非常的爱小孩，把时间都花在家人上 家族凝聚力非常强．他们拥有很多很深层的"爱" 他们可以穷在一起，他们很快乐　知足乐天 我们台湾人，真的命比较好吗? 命好，自杀率/精神疾病这麽高?　 这一个宗教的说法是， 政府贪污不给救，为了救那些人，就得行贿 过程论或结果论，我没有智慧去论述 这是钱在救人 是谁成全了谁?! 这位教友还跟我说：可以请你朋友去找菲分会，请他们帮助 我心想：这明明是全民运动，如果每个菲人都去找，都拿的到钱的话...... 这些问题，难道在地教友不知道吗? 我也曾想过，请菲友用blog对外求援 我可以自豪地认定，我的行销功力 尤其，一堆台湾人和我一样，那麽爱当神 但和我的价值观相违背 因为我知道还有更需要帮忙的人 我的菲友也会去当地养老院当志工，也协助将我的物资送到孤儿院去 ================================================================ 又有另一个宗教，宣导要救人pala pala的 当我在讲台湾以外的菲律宾时，他们要我先把自己顾好 所以，只要救台湾人?! 问题是，我看到更需要帮忙的人呀～　 这个宗教，也才去印尼宣教回来 XD 我看到很多的矛盾 各个宗教宣教的目的，到底要成全谁?! =================================================== 我只能说，能出来当外劳的，已经是很幸运的 因为他们有钱或有办法借钱，付给仲介公司 虽然和台湾人比，只有最低薪资 但是，吃住都免费 很多台湾人也是领最低薪资，还要付吃住．或因年龄，找不到工作 外劳回菲，都是算有钱人，也有人会盖房屋，做小生意 是很荣耀的一件事 当然，自己花掉或家人花掉的，也不少 至於注册费这件事 早期，台湾也有很多因为没钱，无法升学的例子 现在，虽然也有助学贷款 因为生活，无法继续念书的，也不是少数． 菲人可怜，亦台人可怜?! ＝＝＝＝ 在有限的资源下，要怎麽分配? 有剩饭是文化习惯还是陃习，这我尚未考究出处，尚无智慧判断 我也因为看到上次向我借钱的阿公，也是有剩饭 我实在是太惊讶了 因为台湾人的文化习惯，是要吃光光的 新一代就算了，连老一辈都这样 我问了菲人，他说：剩的要喂狗　(但是他家没养狗???）我也是看到直接丢掉 ～ 其实，我看了"时间地图"後思考， 或许 因为他无法回答你，所以就随便给你一个理由 就像外国人问我们为什麽拜拜要有祭品?　我们一定答：给神吃的 外国人一定很好奇：神为什麽要吃东西? 那我们要怎麽编下去?! 我只是举例之类的，举的不是很好．希望文化差异的意思有带到 其实，这些，小时候也曾经想过，只是後来就习惯了 想想，东西放在空气中那麽久，轮我们吃时，都不好吃了．但那是分到神的福分． 而丢掉一堆剩饭的，我知道他们是不吃隔夜菜的， 不知道是不是因为没有冰箱的原故， 就算有冰箱的，也是小冰箱 所以，就导致习惯的传承 而台湾老一辈的，则是因为苦过来，东西放很久，或放到坏掉，还是继续吃 现在已经有健康报导指出，这样并不好． 所以，换个脑袋想，他们比较爱自己，比较重视健康 （我也只能这样安慰自己，不过，我还是会吃光光) 至於为什麽要煮那麽多菜，好大喜功吧! 年轻的时候，我也会这样．差在那些菜钱占我的收入并不高 但食物占他们收入的大部分 而你菲佣回答的，不能说是错 我猜想 因为她们习惯煮很多，尤其是每餐饭後，要留饭 因为家族朋友热络，都会来来去去，家里要有备饭让人吃　（食客?!) 但是台湾人已经渐渐失去这种习惯了......也都独善其身了 再者 在菲律宾,劳动力较多．所以，饭吃很多 一有东西，不论多少，皆如蝗虫过境，见者有份，人绝对比菜多 在台湾，劳动力低，现在就连吃到饱都吃不多了．一点食物就可以打发了． 因为她总要回答你一个理由，所以，就直觉讲了 其实，菲人的回答：认真，你就输了 (我就输的土土土） *[1;31m→ *[33mObb*[m*[33m:看板 CultureShock 按「/」搜寻「钱」 *[1;37m推 *[33mHAOCHEN*[m*[33m:好文章耶 (我也是想到cultureshock版) *[1;31m→ *[33mmakiyolo*[m*[33m:CultureShock没有写到什麽~~~ *[1;37m推 *[33mspotmiou*[m*[33m:谢谢M大很认真的回文，让我更了解菲国文化。:) *[1;37m推 *[33mchenghu*[m*[33m:分析的很深入，跟我认识的菲人差不多 *[1;37m推 *[33mypng71*[m*[33m:不懂得珍惜资源是菲律宾人的陋习,我看到常常不够钱 的 *[1;31m→ *[33mypng71*[m*[33m:他们的盘子的剩饭就这样给丢了,我每次都感叹如果吃 不 *[1;31m→ *[33mypng71*[m*[33m:何要煮那麽多呢?我有一次看到垃圾桶里有很多煮好的 青 *[1;31m→ *[33mypng71*[m*[33m:我问菲佣,她给的答案有够夸张,她说:因为我煮太多了. 全部推文如上~ ※ 编辑: makiyolo 来自: 122.126.114.189 (06/09 01:59)