※ 引述《prc (小波的大玩偶－:D)》之铭言： : ※ 引述《backhaus (Wenn werd ich sterben넠)》之铭言： : : 35. : 最後几句预设的前提是Beethoven没有自由意志 : 完全受到环境的影响吗~ : 这段最主要的是在做个方法上的提醒而已啦 : 因为最近的一点心得是： : 对人和社会的了解必须预设某种类型的因果关系或第一原则 : 然後再从这点出发 : 去寻找可以理解的原因 : 但是我们所找到的答案无法离开预设的范围之外 : 而预设的正当性也有待进一步讨论噜 : 当然我知道如果Beethoven耳聋的话 : 我们很难想像他的作品会跟现在一样 : 但是这也仅只是想像而已啦 : (我并不是要说这些讨论是全然无意义的 : 因为我知道我们所能作的就只有那麽多了 : 但也因为如此才会有所提醒) 并没有如此预设，我不晓得你从哪里推出这种预设。 环境和人，都为创作提供了可能性， 两者都是变项，只要其中一项改变了，就会影响结果。 例如，种子掉在泥土里就会发芽，掉在冰里就死了。 这不是说泥土决定了种子的发芽，而是泥土使得种子"发芽"的可能性得以显现。 反过来说，如果是石头掉到泥土里，那麽它还是不会发芽。 同样的，耳聋和环境因素，使贝多芬本人的某一种可能性得以显现， 并且淘汰了其他的可能性。 如果他没有得到赞助贵族的保护，而暴露在大众品味里， 他要写那种深奥的奏鸣曲，就很可能要饿死。 谈到"预设"的方法论， 如果没有一点你所谓的"预设"， 人类无法建构任何知识，甚至根本连话都说不出来。 更遑论思想史几千年来一堆一堆的大部头"经典"。 我只能选择我认为最妥当的，比其他选项更好的"预设"，来进行讨论。 更何况这种"预设"也不全然是由上而下的纯想像， 而是综合我们对历史经验(和自己的生命经验)的了解和比较所得到的架构。 在历史学或历史社会学的领域里，分析某事件的轨迹的"可能性"， 也就是，什麽事导致了什麽事，什麽事如果没发生的话会怎样... 是有一套深厚的学术传统和方法论在，不是无的放矢。 它也许无法像物理定律那样坚固，但仍然是出於深思熟虑的。 最後关於自由意志这个词，我不认为在我的讨论里有需要提到它。 即使贝多芬从头到尾都是深谋远虑的(如果你相信人一出生就预知了他的一生)， 这种行为也不需要用"自由意志"这个含混的大帽子去描述或强调他。 ※ 编辑: backhaus 来自: 59.116.170.4 (08/02 16:28)