作者d8888 (Don)
看板PhD
标题[问题] ICMJE 与不当挂名疑问
时间Wed Sep 13 22:37:44 2023
ICMJE 对何人可挂名「作者」给出四个条件，必须都满足：
1. 对研究计画的构想或设计，或对蒐集、分析或诠释研究资料有实质贡献；以及
2. 草拟论文初稿，或对论文提供实质知识性上的重要修改；以及
3. 修改并定稿最终发表的论文；以及
4. 同意对整体论文负责，确保已适当地查验与解决论文中任一部分在精确性或完整性方
面的相关问题。
ICMJE 也指出，符合部份要件的人，研究团队应该给予机会提供更多贡献，使其有机会满
足四条件列入作者。
但 ICMJE 没有提到，若有人符合部份要件，但要满足其他被拒，这样怎麽处理？能不能
算作者？现在很多期刊都要求按照 ICMJE 条件
请教是因为：小弟部门关键字搜寻引擎是小弟做的，且特别针对我司业务（医疗）搜寻场
景优化。小弟非工程师，做这没收入，只有一个人业余时间做，投入很多，且产出对所有
人的研究都有巨大直接帮助，小弟希望有收益，至少论文能列名，但也不希望假挂名骗期
刊。
小弟除了操作（自己写的）搜寻引擎外，也帮忙搜寻优化，例如同时用业务、搜寻知识，
确保团队下的查询条件完整不漏 case，甚至透过问故事直接把 idea 转换成正确捞资料
的操作。取得资料後帮忙检查正确性，过程整理成列入及排除过程，提供文章使用。
不过有的团队好像要列名可以（因为确实有贡献且难以替代），但是某些部份（提供部份
文字等）他们认为自己比较专业或人情原因宁可自己来，想问这种情况下，小弟列名作者
，照 ICMJE 条件算不算不当挂名？
谢谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.174.199.83 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PhD/M.1694615867.A.9DF.html
※ 编辑: d8888 (1.174.199.83 台湾), 09/13/2023 22:39:44
1F：→ mark0204: 1.先找到有人主写再跟那人直接谈, 2.自己主写 09/14 21:11
2F：→ mark0204: 期刊没有强制权可以调查该条件是否被满足啊 09/14 21:13
3F：推 NTUOnline: 刚刚看到Soft_Job有您後续的回文及讨论 09/18 23:21
4F：→ NTUOnline: 用了您开发的工具,就得邀您加入研究... 这个应该不是 09/18 23:22
5F：→ NTUOnline: 一般研究人员 (甚至医院医师做研究)会接受的条件 :P 09/18 23:23
6F：→ NTUOnline: 不然使用google scholar,研究人员也得邀请google加入 09/18 23:24
7F：→ NTUOnline: 一同进行研究??? 09/18 23:24
8F：推 NTUOnline: (之前忘记看过哪个统计,更大部分会倾向买断or付钱但不 09/18 23:28
9F：→ NTUOnline: 倾向加入一同研究) 09/18 23:29
10F：推 NTUOnline: 或是使用了某家厂商的机器/耗材,就得让厂商加入研究?? 09/18 23:32
11F：→ NTUOnline: 不过不管如何,这跟您问的不当挂名不太有关了... 09/18 23:32
12F：→ NTUOnline: 然後您的第二个问题"但要满足其他被拒,要怎麽处理?" 09/18 23:33
13F：→ NTUOnline: 一摸摸鼻子认了 二投书检举该研究团队 09/18 23:34
14F：→ NTUOnline: 不过浅见以为不太会成功,毕竟对於研究而言 "实质贡献" 09/18 23:35
15F：→ NTUOnline: 您能够提供吗? 如果能够提供还需要争取列名? 09/18 23:36
16F：→ NTUOnline: (通常如果能有实质贡献,不如自己发一篇) 09/18 23:36
17F：→ NTUOnline: 另外还有一个疑虑是您可能会因交易,而强制让自己加入团 09/18 23:37
18F：→ NTUOnline: 队的嫌疑.(您提供工具,换取加入本身就进行研究中团队) 09/18 23:38
19F：→ NTUOnline: 这件事情给直接提供金钱.实验资源或其他利益,换取自己 09/18 23:38
20F：→ NTUOnline: 加入团队一样的嫌疑) 09/18 23:39
21F：→ NTUOnline: *这件事情跟直接 09/18 23:39
实质贡献小弟一定能做。
例如，小弟专精放射科，至少可以帮忙检视关键字条件是否合理，确保不会漏 case。捞
回来的资料可能有些边角问题，如报告不确定，纯属猜测，小弟可逐笔过滤。小弟可优化
收案流程优化及资料品质。都实质修改 Material & Methods 了应该算贡献吧？哪怕是贡
献度只有 epsilon。
至於能不能软体「绑」作者身分？法律方面绝对不违法，小弟的服务本就有权定价。伦理
方面，ICMJE 说过满足部分作者条件的人，有权争取做更多贡献，小弟肝搜寻引擎做苦力
应该算 Substantial contributions to ... the acquisition, analysis, or
interpretation of data for the work 吧？ICMJE 都说了：all individuals who
meet the first criterion should have the opportunity to participate in the
review, drafting, and final approval of the manuscript.
所以伦理方面，小弟自认是能站的住的
用搜寻引擎，就得让小弟挂作者 X
用搜寻引擎，就得让小弟帮忙，小弟凭贡献挂作者 O
至於说 Google Scholar 没这样做，小弟认为「不做」和「无权做」是两件事。就和
Google 搜寻引擎免费不代表无权收费是一样的道理。小弟资产小弟有权定价，愿者上钩
22F：→ NTUOnline: 所以会比较建议原PO乾脆贩售那套工具(不果是买断or月租 09/18 23:39
23F：→ NTUOnline: ),比较能避开这类的疑虑. 09/18 23:40
24F：→ NTUOnline: *不管是卖断or订阅 09/18 23:40
要 $$ 反而难，要钱那何不用厂商的免费云端平台就好？专业品质，功能还超过很多
当然厂商的平台所有权、智财不会给医院就是
※ 编辑: d8888 (59.127.72.143 台湾), 09/20/2023 14:46:43
※ 编辑: d8888 (59.127.72.143 台湾), 09/20/2023 14:47:31
25F：推 bravobee: 看起来你的工作比较像是研发了某种通用的工具，没有太多 09/25 02:47
26F：→ bravobee: 对研究团队学术上的贡献。这种可能会放在致谢但不当成作 09/25 02:47
27F：→ bravobee: 者。 09/25 02:47
28F：推 bravobee: 另外，如果你没有相关的专业知识，研究团队拒绝你"提供 09/25 02:56
29F：→ bravobee: 部份文字" 的要求是很正常的。 09/25 02:56
30F：→ saltlake: 换个角度问，不让你挂名论文，不付你钱，当初你干嘛做? 09/25 06:49
31F：→ saltlake: 如今不让你挂名论文，不给你钱，你为何不拒绝让这些人用 09/25 06:50
32F：→ saltlake: 要钱那何不用厂商的免费云端平台 <-那当初团队找助理 09/29 10:32
33F：→ saltlake: 用免费平台做搜寻，就能取代你上面宣称的功劳? 09/29 10:33
34F：→ saltlake: 换个角度看，你自己用你搜寻到的资料，能够写成论文投 09/29 10:34
35F：→ saltlake: 资工方面的期刊吗? 09/29 10:35
里面牵涉到一些弯弯绕绕就先保密了 :P
系统本身用到的技术
目前已投中一篇医学资讯期刊了（IF=3.2 Q2），未来再接再厉 QQ。
感谢 S 大您提供建议。
※ 编辑: d8888 (59.127.72.143 台湾), 09/29/2023 13:20:44
36F：→ saltlake: 所以罗，自己用自己的专业投稿成功自己的论文，比去和 09/29 20:49
37F：→ saltlake: 别人吵你的东西有没学术价值强力多了 09/29 20:49
38F：→ saltlake: 至於「你认为」亏待你的人，以後你知道怎麽相处就好了 09/29 20:50
39F：→ saltlake: 你自己写论文是第一作者，和别人吵半天你能拿第几作者? 09/29 20:51
40F：推 NTUOnline: 换个角度说吧 用你的软体会被你要求加入研究 10/13 21:20
41F：→ NTUOnline: 不如改用其他软体XD 10/13 21:20
42F：→ NTUOnline: 这就会变成医师考量是否要使用你软体的主因. 10/13 21:20
43F：→ NTUOnline: 不过好奇你的系统怎麽合法授权使用病历?? 10/13 21:21
44F：推 NTUOnline: 印象中有相关法规需要建置索引,但搜寻引擎这点却是有点 10/13 21:23
45F：→ NTUOnline: 疑虑... 10/13 21:24
46F：推 NTUOnline: 然後另一点是为何不考虑走放射科相关研究呢? @@? 10/13 21:27
47F：→ NTUOnline: 这点应该比做搜寻引擎,然後被动要求加入研究团队... 10/13 21:29
48F：→ NTUOnline: 更快一些吧. (医师放射科主动vs写搜寻引擎,拿ICMJE要求 10/13 21:29
49F：→ NTUOnline: 被动) 10/13 21:29
50F：→ d8888: 小弟一开始建搜寻引擎就是为了协助自己未来放射科研究... 10/19 13:55
51F：推 Ithilloth: 不符合四要件就是放致谢 10/20 23:55