作者wellaihai (sdaslkmk)
看板PhD
标题[问题] 正常该上手新机台的时间
时间Thu Dec 31 07:35:45 2020
请问各位，初入一个新研究室，上手一个主力新机台比方说:sputter, CVD，
大概多久合理，我想作为我自己带人和被带的参考，我自己认为，在有观看
过几次(比方说帮忙拆装、换零件、看过学长姐做两次)，之後密集接受指导，
ex:一周四五天、每天两三小时的情况，我觉得大概一个月左右独立上手合理，
毕竟新手在不太了解实验大盘的情况，很多时候当然也无法个别感受到每个零件或功能
的作用，大概就是边做边记边背，最後才能渐渐熟悉，当然更突发一点的情况
就需要有更多经验。不过有一些前辈会认为教过一两次，下次就要能全部自己做，
或者一个礼拜内要能自己全部上手，我私心觉得不合理，简单的比喻:机台的复杂性
大概不会少於驾驶汽机车吧，但一般我们也不会要求驾驶一周内上手。不过这是我个人
看法，也有可能是我标准太低，想请问大家意见，谢谢
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1F：推 SAUXO: 个人带过人和被带的经验仅供参考～认为一两个礼拜的时间差 12/31 09:32
2F：→ SAUXO: 不多，毕竟是主力仪器，代表实验室需要您赶快上手才能进行 12/31 09:32
3F：→ SAUXO: 您的实验，应该是教导您的前辈在旁看您操作一两次，请他们 12/31 09:32
4F：→ SAUXO: 指导错误的地方，之後就可以自行练习了，跟驾训班一样XD， 12/31 09:32
5F：→ SAUXO: 而且仪器每天花两三个小时操作，久而久之就会熟练了，零件 12/31 09:32
6F：→ SAUXO: 功能原理可以网路搜寻，并时间跟前辈讨论为什麽需要在操作 12/31 09:32
7F：→ SAUXO: 的过程中进行更改，这样可以事半功倍。 12/31 09:32
8F：推 mmonkeyboyy: 在台湾考这个简单是一周一台 难的是两周到一个月一台 12/31 10:20
9F：→ mmonkeyboyy: NDL考试我记得就差不多这样不是 @_@~ (但也年代久远 12/31 10:20
10F：→ mmonkeyboyy: 我记得以前硕班学长整套+实做一学期没完成就可以换 12/31 10:22
11F：→ mmonkeyboyy: 指导教授了XD 12/31 10:22
12F：→ wellaihai: 谢谢!在台湾考过公用仪器的方式很多人是硬背sop 12/31 10:56
13F：→ wellaihai: 我看过有人考过hood使用结果把浓硫酸撒在台子上的 12/31 10:57
14F：→ wellaihai: 我个人的方法是新手先能口述然後老手听，听没问题新手 12/31 10:58
15F：→ wellaihai: 再做~ 不过总觉得要真正放手让新手完全自己尝试还是怕 12/31 10:59
16F：→ wellaihai: 大概因为我也是第一次用新机台会紧张的人Orz 12/31 11:00
17F：推 mmonkeyboyy: (真的是硬背XD) 我前一阵子被邀请去建立无尘室流程 12/31 11:06
18F：→ mmonkeyboyy: 还真的也是有口述在流程中 12/31 11:08
19F：→ mmonkeyboyy: 後来做法就是 笔试(简单流程) 上机口试无动作 12/31 11:10
20F：→ mmonkeyboyy: 隔天 再笔试细部 再口述流程配合动作(但不做) 12/31 11:10
21F：→ mmonkeyboyy: 第三天 口试+操作 12/31 11:12
22F：→ mmonkeyboyy: 这三天每天都先考不同的安全问题和逃生流程 12/31 11:13
23F：推 mmonkeyboyy: 上课也是这样上课 跟台湾不同在於考的内容会包含实 12/31 11:16
24F：→ mmonkeyboyy: 验室的主要研究方向所要对应的仪器和操作 到没有像 12/31 11:16
25F：→ mmonkeyboyy: 台湾一样有sop 12/31 11:17
26F：推 psychicaler: 我带两三届硕班写SOP，写得够仔细，新手一两次即上手 01/01 02:04
27F：→ psychicaler: 不用背，边想边看照着做 01/01 02:04
28F：→ psychicaler: 纪录方面尽量做成google表单，自动计算消耗量、预估 01/01 02:05
29F：→ psychicaler: 订货时间，这表单也是我做第一版，学弟妹每届修一点 01/01 02:06
30F：→ psychicaler: 你能想像MOCVD只有硕班运作，一年能长180天？ 01/01 02:06
31F：→ psychicaler: 机台不坏掉才是真的，上手快慢根本假议题 01/01 02:08
32F：推 psychicaler: 操作尚可看SOP，安全部分一定要背很熟，才能立即应变 01/01 02:11
33F：→ psychicaler: 量测部分要教到会思考原理，才能解研究问题 01/01 02:12
34F：→ psychicaler: 否则只是个OP，很难听懂RD讲的工程问题 01/01 02:14
35F：→ psychicaler: 最後，一定要教每届硕一下6月注意"共同训练时间" 01/01 02:19
36F：→ psychicaler: 错过了，运气好两三个月後有开课，差点等寒假 01/01 02:20
37F：→ psychicaler: 然後学弟妹晚半年做事，边写硕论边交接实验 01/01 02:21
38F：→ psychicaler: 杂事还只能自己做，因为学弟妹还没开通门禁出入 01/01 02:22
39F：→ psychicaler: 总之，必要性、理解SOP、训练时程是训练三要点 01/01 02:24
40F：→ psychicaler: 上手快慢，请尊重人的差异，耐心教导，达成"目的" 01/01 02:24
41F：→ mmonkeyboyy: 真的是安全最重要 @_@~ 我们是还设计机台签到制度 01/01 03:56
42F：→ mmonkeyboyy: 要签到 送表单 送工序才能使用 没做就是停权 01/01 03:56
43F：推 SimonShen: p大这样的前辈可遇不可求啊! 我听过全部口述一遍 01/01 07:03
44F：→ SimonShen: 然後就说:"我有讲过喔 你要自己会".... 01/01 07:04
45F：推 Aixtron: 如果教你的是靠这台或管理者，那可能要一个月，如果只是 01/01 08:50
46F：→ Aixtron: 一个不重要的过程，当然只教一次，机器重不重要是看人的 01/01 08:50
47F：推 Aixtron: 机器操坏是正常的，哪次不坏的，但人操坏就很糟糕了，教 01/01 08:55
48F：→ Aixtron: 高压电有毒气体化学品安全重要多了 01/01 08:55
49F：→ Impbe: 你列的机台，教一次就要懂，使用10次内应该要熟练…达不到 01/03 21:14
50F：→ Impbe: 标准可能要认真点 01/03 21:14
※ 编辑: wellaihai (67.242.95.21 美国), 05/11/2021 08:59:31