作者He (乡民害我不浅......Orz)
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标题Re: [问题] 纯兴趣念博士?奢侈的烦恼
时间Thu Sep 3 01:50:00 2020
其实我是觉得喔,除非你很笃定自己或老板是学术巨擘等级,
或是实力强到顶天,研究成果一秀出来会吓死人的那种。
不然没事最好还是少亮底牌,否则很容易被扫地僧屌打。
自己被屌打就算了,连老板的名号一起秀,
结果连老板的研究成果都被翻出来检视这样就很伤感情了。
老板被挖出来检视就算了,
如果老板也是跟你一样爱臭屁,而且成绩真的像你讲的那麽威那也没差,
但如果老板的表现其实不若你形容的那麽威,
就算本来就有80分了,但被你讲到95分,这样也是一件很尴尬的事情。
最尴尬的就是如果狮子知道你这只小白兔在外面拿他的名号耍屌,
而且狮子还是一只低调的狮子的话,那你最後是还要不要去找他博?
本来对这系列的文章没什麽兴趣,要不要博是你的人生关我屁事,
但是看到你三句不离Science就让人觉得真的很佩服,
又看你说老板当年眼中只有Science就更仰慕,
再看到你呛去查他研究成果我就更惶恐了。
所以我就真的去查了一下......
可惜刚换电脑还没有灌VPN的软体,无法查询JCR的详细资讯
从现有的网路资源大概查询了一下你老板的历年计画和paper
从2001~2017年发表了20篇期刊 (中国土木水利学刊我就不算了)
IF不同领域差很大我不讨论,Ranking目前无法使用JCR所以还没查。
h-index为11,我自己的h-index是18,在同门师兄弟里面吊车尾,
我老板和实验室其他在学术界的学长大约在25~50之间,
在我的领域几个喊水会结冻的教授大约是70 up,
我的领域世界级,Nature & Science 常客的教授大约是150~200
但我不知道以土木领域来看11究竟算高还是低,要请内行人来评断。
从Quartile来看的确是不错的,20篇paper中有2/3是Q1,
但从你所谓的 "眼中只有Science" 来看的话似乎也不尽然,
也是有至少1/3的paper是Q2甚至Q3-Q4等级,以比例来看跟我的发表差不多。
但我在我自己的领域中表现算是很不好的,任教的学校也很差,
所以你老板的研究成果到底是好是坏,可能还是要相关领域的人来帮忙解读一下。
不过你是98年毕业的,你老板那年的paper的确是发得吓吓叫,
将近生涯1/3的paper都在该年发表的,而且等级也几乎都是Q1。
但要到 "眼中只有Science",我想应该也没有你说的那麽秋。
上述可能跟你发文的本意没什麽关联,
但只是想提醒你,除非你老板本身也是个很秋条的人,
或是他不在意你拿他的名号在外面感觉良好狐假虎威,
不然在呛研究成果前最好先三思,
想一想你的自信到底是来自於实力还是无知?
喔,最後还是讲一下跟你的原文有关的议题好了。
不管你要不要博,这依旧是你的人生,不关我的事。
但你最好搞清楚一件事情,不管你念博班的目的是什麽,
不管你期许自己在博班期间要怎样规划与经营自己,
一旦进了博班,目标就只有一个:毕业!
查了一下成大土木博班的毕业条件为两篇SCI,
而你老板并不是一个很多产的老师,平均一年一篇,
如果扣除2009年大爆发的话就变成平均一年0.65篇,
但其中2011~2013年完全没有paper,2018年至今也没有paper。
以这个产量来看,你老板说的五六年应该不是唬烂的,
甚至你必须要思考,随着老板的 "产能" 逐渐下降,
如果再搭配上你说的目标几乎都是高等级期刊的话,
你究竟要民国几年才能毕业?
喔对了,然後我对於你的 "独立研究者" 的定义其实不是很了解,
你所谓的独立研究者,究竟是指科技部的独立博士後研究学者,
还是 Tony Stark?
※ 引述《BPM88 (成立新板好难)》之铭言:
: 嗯,有人愿意给我相反的想法很好,这本来就是我po文的目的。
: ※ 引述《saltlake (SaltLake)》之铭言:
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 意义在哪里非凡?
: 意义在於第一次能够在人类的知识上添加了一点,
: 那时候被教授改写成英文论文去投稿Science(没错,就是跟Nature并列的)
: 可惜被打枪...这个经验除了硕士班以外好像没有办法得到。
: : 另外,硕士的时候做的研究深广度往往与博士时不同,尤其不同的是
: : 博士训练原本的学术目标是训练有兴趣与能力的人独力进行学术研究
: : 。所以很强调训练开发自己的研究想法,也因此各国博班入学或资格
: : 考会有考验学生撰写研究计画的部分。这个能力其实是博班训练一个
: : 很重要的步骤。且不论取得博士後要继续争夺与维持学校教授或研究
: : 中心研究员的位置时这个能力的必要性。就算到私人公司不任研究职
: : ,这个能力对於任主管也颇实用。
: 这段我完全同意。所以跟我文章的连结是在哪里?好吧,谢谢您的补充。
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 博士在实务上被一再强调与检视的能力始终是研究与创新能力。这点
: : 如果到博後版更会看到一堆强调这种能力到病态的论调。对於大学甚
: : 至硕班各种科目的知识的了解,这在做研究指示基本功的一部分。而
: 是的,完全同意。我并没有靠基本科目就能做研究的幻想。
: 我只是想说,相较一些把书丢掉多年又想回来读博士的,我比较没有空窗期。
: 至少大学念的东西我现在都还算熟悉。
: : 当这种熟悉是一个人多年对这些科目反覆研习的结果,那对於用以监
: : 别这人有否成为成功的博士研究者的用处更显微薄。
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 又意义而值得投入的事情很多,请参考各种各样的义工。
: 不好意思,意义本身是主观的,做义工当然有意义,我也觉得我一直在做。
: 譬如我的频道几乎是免费观赏的,平常也免费答覆来自四面八方陌生人的课业问题。
: 还是你所谓的义工是要去世界展望会那种的?事实上,我也是成员之一。
: 所以现在我就是在评估念博士的"意义",还是您觉得其实没有意义,
: 或者意义比不过去医院当志工?
: : ^^^^^^^^^^^^
: : ^^^^^^^^^^^^^
: : 博士攻读计画书除了撰写自己预想的研究题目与规划,也有修课计画的成分,
: : 请看各所规章。
: 谢谢您的提醒。
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 请问您小时候读大学和硕士解习题和考题,那些解的题和实务问题差多少?
: : 请问您都没从解题过程中学到日後实务中可以应用到的知识与技能?
: 或许是我没说清楚,这边您可能误解「成真」的意思,不是指研究的东西无法被应用,
: 而是指按照教授的经验,真正能按照学生自提的计画书执行研究拿到学位的几乎没有。
: 这边其实又点出了个问题。
: 您们一直觉得我没有题目就想去念博士是奇怪的,好像没有想要独立研究。
: 事实上在教授眼中博士生的博论若放在学术圈里面检视,是相当幼稚的,
: 必须还是要有人手把手着教...不然品质很难确保。
: 所以申请博士班入学的学生自己有没有题目这回事,对教授来说是不重要的。
: : 现在大环境各所普遍缺学生,这点也许颇可靠。但是万一成为土木博士生,
: : 不需要指导教授研究计画的资金支持? 资金以外,那位教授还有哪些研究计
: : 画? 尤其您似乎打算依赖教授给题目?
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 上面算是该名教授给的中肯估计。毕竟,不管其他各方面因素如何,有一个
: : 帖帖的因素无法回避: 您老了,体力要和年轻人拚,自己相信别人也不信。
: 做研究体力是很重要没错,谢谢提醒,我会纳入考量。
: 但我才37岁...而很多博士生都比我老...
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 取得博士学位和这有关吗?
: 有相当关系。如要取得博士学位,那我这些计画就得暂停或延宕了。
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 对於男人,有时候追求正咩被拒绝,对後来的生活不见得是坏事。
: : 有些众人追求的目标虽然炫目,对於自己可能只是一头白象。
: : 目前为止看不出您拿博士的实务必要,看来只是男人的浪漫,
: : 但是浪漫是有代价的,这个的代价可能还不轻。
: : 最後,人,会变。例如您当年没想拿博士而现在却想要了。
: : 相似地,人,没有博士头衔之前和之後的野心与贪婪,也是会变的。
: : 但是我国对於中高龄者的歧视很严重,尤其是职场,一堆潜规则。由
: : 是,搞不好拿到博士那天起,是您新一轮噩梦的开始。
: 很好,最後开始讲哲学。我不评论您的想法,只说谢谢您的回覆。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.49.154 (台湾)
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※ 编辑: He (49.216.49.154 台湾), 09/03/2020 01:51:12
1F:推 Organizer: 眼中只有science 跟发不发得出是两回事其实XD 09/03 02:16
2F:→ ewayne: 独立研究者=用博士头衔骗非专业观众的yt。 09/03 02:21
3F:推 limay: 诸位老师真看得起他耶,这麽认真回。佩服佩服。 09/03 04:22
4F:推 Zing119: XD 09/03 05:52
5F:推 skyboy: 亮老板名号真的是一步错棋 09/03 07:35
6F:推 Sulstan: 他应该是说像卓鸿泽先生那样离开中研院四年还可以发paper 09/03 09:00
7F:→ Sulstan: 还有出版专书的学者,不过人家是哈佛博士 呵呵 09/03 09:01
8F:→ Sulstan: 後来用publication回中研院直接升等副研究员 09/03 09:02
9F:推 ianmon: 土木类领域如果不是特聘教授 发表能力多数不如现在年轻教 09/03 11:49
10F:→ ianmon: 大部分升等教授後 转行赚钱去了 09/03 11:50
11F:推 ewayne: 理工科系离开实验资源之後,还有多少研究能做的?现代学术 09/03 11:55
12F:→ ewayne: 发展基本上就不可能有纯独立学者的存在,再怎麽样都会跟能 09/03 11:55
13F:→ ewayne: 提供研究资源的地方保有联系。这位yt看起来就不太可能会保 09/03 11:55
14F:→ ewayne: 有这种联系,是要怎麽做研究? 09/03 11:55
15F:→ ianmon: 硕毕就老师给的 一般博毕都未必也资源 有头衔才会有资源 09/03 11:58
16F:→ ianmon: 看老师有没有资源 成大应该很好拿 政府的案子一狗票 09/03 11:59
17F:→ ianmon: 研究没念完博士都不知道自己适不适合..多数老师对博班不一 09/03 11:59
18F:→ ianmon: 博班基本上就是老师丢给学生独立研究..很多毕不了业 09/03 12:00
19F:→ ianmon: 硕班念得好只是保证可以做事 ..不代表适合研究 09/03 12:01
20F:→ ianmon: 尤其土木类的...学生要做计划 要念书要研究...最後... 09/03 12:02
21F:→ ianmon: 硕班可以专心只写论文..博班根本不可能的事.. 09/03 12:05
22F:推 mark0204: 09/03 16:02
23F:→ pc1234: 顶大的博士不太可能让学生靠兴趣就能完成要求毕业吧!其他 09/05 09:02
24F:→ pc1234: 学校就有耳闻较宽松的毕业方式。 09/05 09:02
25F:推 dbwind: 推Tony Stark XD... 03/16 12:02