※ 引述《YOPOYOPO (痔疮小天使。)》之铭言： : ※ [本文转录自 AfterPhD 看板 #1V20dtKC ] : 作者: zkow (逍遥山水忆秋年) 看板: AfterPhD : 标题: [新闻] 他评国内论文像跟屁虫 建议学生要建国际朋友 : 时间: Fri Jul 10 14:25:57 2020 : 【土博出头天2】他评国内论文像跟屁虫 建议学生要建国际朋友圈 : 2020-07-10 13:24 联合报 / 记者冯靖惠 : 土博士想找国内大学教职大不易，本身是台大土博士的台大化学系副教授陈浩铭点出关 : 键。他说，国内研究论文发表要改变「炒短线」、「跟着别人屁股走」，也建议博士後研 : 究一定要出国，建立「国际朋友圈」。政大社会系主任黄厚铭则说，台湾不重视土博士， : 导致学术发展太浅根，可学日本开创自己的学术传统。 : 陈浩铭拿到博士学位後，曾赴美国加州大学柏克莱分校担任博士後研究员，对台湾和国外 : 学术训练的差异，有很深的体悟。 : 国外学者想「领导」 台湾研究多「跟随」 : 他说，台湾的学术研究有点像「为了发论文而发论文」，只想「炒短线」，看到某一篇顶 : 尖论文发表，就想做个後续的研究分支，「跟着别人屁股走」。而他在柏克莱时，受到的 : 最大冲击是，每个人都想要成为「ＸＸ领域」的领先者，想要开创新的研究方向，让後面 : 的人「跟随」。此外，光靠好的论文还不够，应徵面试时更要有「鲁夫的气场」，回答问 : 题时要展现十足的把握和自信。 先不管整篇新闻 我硕士毕业後出国读博 也有相同的感受 我猜测台湾重视单打独斗 不重视networking 我在国外的经验是 好几个教授甚至研究单位 一起做出一篇paper 因为不是每个人都爱因斯坦 很难一个人在新领域新题目甚麽都懂 俗话说太阳底下没有甚麽新鲜事 要凭一个人开创新的研究方向本来就很难 大家贡献自己的idea才有机会做出新的研究方向 这就是networking之所以重要 而在台湾 networking 好像没甚麽人在乎 大家都自己做自己的 这样的情况 除非是逆天的爱因斯坦或张益唐这种奇才 不然就只能做出跟随别人的研究了 我一个USC EE PhD回台的学长也跟我说国外比较重视networking 应该不是只有我一个人这样觉得 当然国内还是有很多学者 有在跟国外合作研究的 这就可以做到国内外研究水平没有太大落差 推荐大家看中研院杜研究员的文章: 杜忆萍：学习是终身的修炼 我觉得写得很好 : 「国际能见度和连结是土博士发展的大阻碍。」陈浩铭表示，大多数的土博在国际的活跃 : 程度相对较弱，主要是因为缺乏「国际朋友圈」。进入学术圈後，无论升等或公开奖项， : 学术论文发表情况都是非常重要的依据，而论文审查委员基本上都是国外同行，除了研究 : 成果本身品质好坏，更重要的是建立国际声望。 : 申请经费加值海外经验 提升学术声望 : 他举例，某些国际「着名」人士，发表期刊论文的门槛似乎比较低，这就说明国际声望在 : 学术生涯发展的重要性，而「国际朋友」就扮演非常重要的角色，这也是为何土博申请大 : 学教职时，系所都会希望要有国外经历。陈浩铭强烈鼓励在土博士申请教职前，「一定要 : 出去一、两年以上」，利用博士後研究阶段累积国外经历。 : 陈浩铭表示，科技部有提供很好的奖学金，就是俗称的「千里马计画」（补助博士生赴国 : 外研究计画），对象有博士班也有博士後；他自己就是申请博士後的千里马计画，一年补 : 助130万元。他鼓励土博好好利用这个管道出去，这是一个可以去世界顶尖实验室的机会 : 。因为全世界的顶尖实验室，若是没有很好的「关系」，根本没加入的机会。 : 在柏克莱大学做博後的经验，陈浩铭深刻感受两者资源差距。台湾大学的硬体设备不差， : 但柏克莱大学实验室每年经费大约300万美元，这对台湾的大学可说是「天文数字」。 : 土博士论文好 但气场不够强 : 他也提到，「台湾博士生普遍缺乏一种鲁夫的霸气」。「航海王」中的鲁夫，面对等级越 : 来越高的强者，唯一的信念就是要成为「王者」。在美期间，他看到不少各地名校毕业生 : 到柏克莱的实验室应徵博士後，论文都非常优秀，但最後能否中选的差异在「气场」。 : 他发现，有些博後虽然发表的论文非常好，但回答问题时不太有把握；有些人虽然论文差 : 一点，但会散发出「隐形气场」，一种足以说服听者「我就是强者」的气场，这是台湾博 : 士较缺乏的。这也是一些土博应徵教职时常有有疑问「为何我的论文发表比A好，但是最 : 後却是A可以拿到教职？」 : 陈浩铭说，当拿到「面试的机会」，就是代表你个人简历已经合格，符合该系聘人的基本 : 要求；若面试後没能录取，通常代表未录取的主要考量不是出在论文（过去研究表现）， : 而是其他原因。但若连面试机会都没有，那就是还不够格。 : 为前途会建议出国 又担忧本土研究能量 : 也是台大土博士的黄厚铭，被问到是否鼓励学生留在台湾读博班时，直言就个人利益考量 : ，他会叫学生出国念，因为留在国内念书未来工作难找。但如果为了台湾的学术发展，他 : 会希望学生留下来，但前提是要能找到打从心底佩服的指导教授，并且要能做到「比洋博 : 士优秀一大截」。 : 「台湾学术发展，一直都很浅根性。」黄厚铭说，台湾比较崇尚洋博士。很多老师为了学 : 生前途，鼓励学生出国念博士，学生学成归国後，一开始会先「卖」国外老师的东西，之 : 後会慢慢酝酿出自己的东西，但这也导致台湾老师的研究一直没人接棒，所以台湾学术发 : 展，一直都是浅根性、断代的移植。 : 反观日本，黄厚铭说，日本的土博士地位很高，日本学术界很看重本国耕耘，不崇尚洋博 : 士。过去日本拿到硕士学位就能进大学教书，再慢慢读博士，跟着老师一代一代发扬光大 : ，开出自己的学术传统，也因此日本学界有「学派」出现，例如日本人文学界的京都学派 : 。 : 台大公卫系教授季玮珠则有不同看法。她表示，台大培养出来的土博士，包括她自己及许 : 多学弟妹，在学界和业界都有很好的工作，也多能得到升迁。关键在系上要求博士生毕业 : 前必须将博士论文投稿SCI/SSCI国际学术期刊，品质数量等也有所要求，论文被接受後才 : 能参加毕业口试，保证出来的博士有独立研究的竞争力。但洋博士不一定有此要求，台大 : 公卫的土博士到了职场，一点都不会输给洋博士。 : https://udn.com/news/story/120884/4689617 -- “I can live with doubt, and uncertainty, and not knowing. I think it is much more interesting to live not knowing than have answers which might be wrong.” --Richard Feynman --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.194.35 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PhD/M.1594401474.A.B06.html 感谢指正 笔误 更正为研究员 谢谢 ※ 编辑: NTUEE2CS (140.112.194.35 台湾), 07/11/2020 02:03:02 我觉得台湾真的有一些很糟糕的KPI制度 其中我觉得很糟糕的还有以量制质 发一堆灌水论文 曾有一个交大土博跟我吹嘘说他有八篇SCI journal 可是在这领域的CS默契都是 conference > journal 而且至少我在国外 没听过这领域别人在讲SCI 大家投稿目标都是top conference 让我深深惊讶 我们真的在同一个世界吗? 坦白说 我甚至怀疑没有一篇top conference只有一大堆SCI journal的 申请洋博都申请不上 更遑论竞争教职了 我在国外接受到的观念是 大家只看某些publication才算数 所以出8篇没人认识的SCI journal 实际上别人看你的8篇是0... 很可惜糟糕的KPI制度让人努力在错误的方向上... 我记得糟糕的KPI 台大资工洪教授也有评论过 後来台大资工才有采认top conference 列入升等KPI ※ 编辑: NTUEE2CS (140.112.194.35 台湾), 07/11/2020 15:56:31