作者reluctant (reluctant)
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标题[公告] jerrychu1211申诉 MasterChang等板众一案
时间Sun May 24 17:35:52 2020
主旨
板友jerrychu1211申诉
板友MasterChang, mark0204, danielgoing 与 zxp9505007,
於"请问清大,成大,中央 建议的博士班"一文,
对他进行人身攻击。并据板规3.3.5向板主群申诉。
结果
MasterChang, mark0204 水桶两周,期满解除
danielgoing, zxp9505007 未违规
程序
违反板规3.3.5(人身攻击),需经当事人检举後,板主方得受理。
板友jerrychu1211於05/24 09:22 以站内信同时通知三位板主,并由板主reluctant受理。
合乎检举程序。
事实与认定
板友jerrychu1211申诉板友MasterChang, mark0204, danielgoing 与 zxp9505007,在
讨论串内对他进行人身攻击。
人身攻击者,系指沟通时以对方人格、动机、态度、地位、阶级或处境作为论证基础,
进而做出与前提不相关的结论。因此,人身攻击之成立必须同时具备主体、客体、攻击
行为以及实质损害等四因素。
在网路发生之人身攻击,主客体相对明确;又由於网路之虚拟性,实质损害往往难以衡
量,故多以谩骂内容是否确实造成对方之人格贬低为判断依据。
攻击行为认定较为不易,往往需结合上下文意,方能了解其言词在当下的语境中是否可
视为攻击行为。
据此,本板将以四位被申诉者所面临的状况,分别讨论。
M君
申诉人认为
#1UnWVL1g (PhD)
1F:→ MasterChang: 这种学生真的是很雷....05/21 17:36
以及
#1UniKFjw (PhD)
2F:嘘 MasterChang: 巨婴性格....推荐是在害那位被推荐的教授 05/22 16:46
是对其人身攻击。就阅读上下文後,从语意上可知M君所指涉之对象,皆为申诉人,当无
疑意。关键在於,M君对於申诉人的形容是否达贬低人格的程度。
第一是"很雷"。在现代网路用语中,雷有多种意涵,如剧情透露、次文化之极品、绝倒或
是激怒。称呼某人雷,虽然有调侃对方之意,但多限於开玩笑的情境。客观上难以认为会
达贬损人格之程度,与人身攻击之要件不符。
其次是"巨婴性格"。"巨婴"一词出自近年畅销书,巨婴国,形容成年人有婴儿的状态。在
一般语境中,系变相形容对方幼稚或不成熟,贬低对方的智识或是经验。系争文章之中,
M君以此形容申诉人,以解释为何不建议其他板友提供申诉人指导教授的讯息。然建议有许
多手段,申诉人所询问之内容也无急迫性,M君是否必须在公开板面上,选择会贬低申诉人
人格的方式传递"不要帮申诉人推荐博士导师"之讯息,显有疑义。
据此,本板认定M君在
#1UnWVL1g (PhD)人身攻击不成立;
#1UniKFjw (PhD) 人身攻击成立。
m君
#1UnWVL1g (PhD)
3F:嘘 mark0204: 这种学生真的是很雷!!!05/21 19:10
#1UniKFjw (PhD)
4F:嘘 mark0204: MasterChang: 巨婴性格....推荐是在害那位被推荐的教授05/22 23:35
是对其人身攻击。阅读上下文後,可知m君系於第一篇争议文章中,同样发表其对於申诉
人之看法。与前同,"很雷"客观上未达人格贬损程度,与人身攻击之要件不符。
m君於第二篇文章之中转述M君之言论。如前文所述,M君对申诉人的指控显有贬低对方之
意图,叙明如前文。故m君在此一转述是否涉及人身攻击,需另外讨论。
由於m君在同一篇文章转述M君贬低申诉人之言论,非当事者可轻易由前後文了解m君转述
涉指之对象为申诉人。其次,m君亦保留了贬低申诉人的用词,公开於众。无论目的为何,
m君的行为令申诉人更为难堪,也进一步加深其心理上的伤害。
在言论自由的前题下,m君自然可赞同M君之言论。然而支持言论有透过许多不同的方式。
在当下无急迫性、无重要性之情境下,m君应有余裕发表支持M君之言论,并回避任何可能
造成人身攻击的做法。因此,即便m君仅仅是复制M君的言论,依然不能免责。
故,本板认定为
#1UniKFjw (PhD)之人身攻击成立。
d君
申诉人认为
於
#1UnWVL1g (PhD)
5F:嘘 danielgoing: 可悲,滚 05/23 07:09
之言论为对申诉人人身攻击。d君於推文中皆无其他发言,故仅能从其语句进行判断。
"可悲"两字虽无主、受语,但结合上下文,可轻易理解该语句为d君对原发文者即申诉
人之个人之感受,而"滚"一词则包含了希望申诉人离开讨论的诉求。尽管上述言论粗鄙,
并非文雅,但客观上并无法说明"可悲"或是"滚"的评价会对人格造成如何的贬低损害。
故本板认为人身攻击不成立。
z君
申诉人认为
於
#1UnWVL1g (PhD)
6F:嘘 zxp9505007: 伸手牌还那麽呛 下去05/24 01:31
之言论为对其之人身攻击。z君於该篇文章後亦有相关推文如下:
7F:嘘 zxp9505007: 博士就不能批判你的行为吗?不懂你在说什麽 05/24 10:23
可得知z君系针对申诉人的行为不满,并以伸手牌形容之。
一般网路使用者针对普遍、且已存有大量资讯之领域,在网路上所为搜寻、浏览、撷取
所需资料之过程,即为网路流行用语「爬文」之意涵。而一般网站使用者要求他人「爬
文」之目的,无非是防止同类问题因已回覆,而产生重复之资讯占用网站资源。
申诉人之问题已有过去许多板友回覆,z君以伸手牌形容,并未逾越分际,实难看出有攻
击人格之意图。又,虽然"呛"、"下去"等语不甚礼貌,但客观上亦难认定为贬损了申诉
人之人格。
综合考量下,本板认为人身攻击不成立。
板主 reluctant
a. 若对判决不服,可申覆至板主群再审。
b. 若对板主群的决议不服,可依既定程序上诉至小组长。
P.S. PhD 板乃一学术看板,对於使用者在文字使用上,固然有更高的期待。相较於情绪
性的抒发,本板更为鼓励理性的分析与讨论。然考虑到言论自由的重要性,以及学术讨论
的冲突本质,人身攻击的界线十分模糊。为了避免本末倒置,呼吁之後在讨论事情时,尽
量的就事论事,不要把太多的情绪带入讨论。
非常感谢各位。
--
x-μ 2
-(---)
2 -1 √2σ
f(x;σ,μ) = [√(2π)σ] e
reluctant, -∞<x<∞ 。
--
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8F:嘘 nibor1: ...... 05/24 18:28
9F:推 copapta: 版主应该也委屈逼八了... 05/24 18:34
10F:推 jabari: 花得发? 05/24 18:52
11F:推 Roido: 其实不觉得意外,他高兴就好了,就祝他心想事成罗 05/24 19:01
12F:→ anr2: 人生海海 05/24 19:58
13F:推 tn00710191: 版主还要处理这种事情...应该颇无奈 05/24 20:16
14F:→ jovian: 忠言逆耳。 05/24 20:17
15F:推 smartchou: 这样都不开心要申诉 博士班真的不要念比较好 05/24 20:32
16F:推 kutkin: 这本来就可受公评呀 05/24 20:35
17F:推 jack5756: 在投paper时,以reviewer不懂我这篇文章的价值,来向Edi 05/24 21:13
18F:→ jack5756: tor申诉,或是以Editor不懂我这篇文章的价值,来控告期 05/24 21:13
19F:→ jack5756: 刊editor毁谤 05/24 21:13
20F:推 jerrychu1211: 谢谢版主大人的回覆, 我的初衷是希望找合适的教授 05/24 22:25
21F:→ littlest: 唉....... 这年头 好像少数人搞得变成多数人有问题一样 05/24 22:34
22F:→ littlest: 明明是自己问题比较大 然後还不会自省以为是别人找麻烦 05/24 22:34
23F:→ littlest: 我强烈的建议原PO去评估一下自己是不是有亚斯之类的 05/24 22:35
24F:→ jerrychu1211: 您明白何谓是"群众暴力"吗? 05/24 22:42
25F:→ jerrychu1211: 不懂的, 请去看"BBS乡民的正义"这部电影 05/24 22:43
26F:→ jerrychu1211: 在键盘後发文攻击是很容易, 但请为自己的言行负责 05/24 22:44
27F:推 redsa12: 整串看下来快笑死 05/24 22:50
28F:推 littlest: 整篇看下来真的不知道"群众的暴力"在哪里... 05/24 22:50
29F:→ littlest: 如果这版让你这麽不舒服 你去八卦版不就被呛到哭天喊地? 05/24 22:50
30F:推 kutkin: 杰瑞可以去告告看 法院认证就好笑了 05/24 23:01
31F:→ kutkin: 那是板规比较客气而已 05/24 23:01
32F:推 nibor1: 身为pi,不想收到这样的博士生 05/24 23:26
33F:嘘 jerrychu1211: 又在口水战, 博士一样是人, 希望可以学会尊重 05/25 00:40
34F:→ jabari: ( ˊ_>ˋ) 05/25 00:42
35F:推 Organizer: 这样也想读博士? 我还以为是我告到院长的学生呢 05/25 01:16
36F:推 copapta: 不懂一直说「博士应该要有该有的人格」「博士应该要洁身 05/25 02:07
37F:→ copapta: 自爱」、「博士应该要...」这种用道德压人是什麽意思。 05/25 02:07
38F:→ copapta: 当个博士真倒霉,不只专业能力要提升,连说个话人家不爱 05/25 02:07
39F:→ copapta: 听都要被骂「请自重」 05/25 02:07
40F:→ copapta: 我一直以为道德是拿来要求自己,这下我真的见识到道德不 05/25 02:07
41F:→ copapta: 是用来要求自己的,而是博士生,哈 05/25 02:07
42F:推 jabari: ( -3-)y=~没读过博班怎麽知道博士该如何 05/25 04:09
43F:推 danielgoing: 笑死 :D 05/25 04:28
44F:→ karlon: 建议原po...不是,是原告人者不要再说博士这样那样了。你 05/25 06:03
45F:→ karlon: 对博士有太多奇怪的幻想。博士也是普通人,一样会被惹毛也 05/25 06:03
46F:→ karlon: 一样会劝世。原告人者听不进去是一回事,一直拿慈善家的标 05/25 06:03
47F:→ karlon: 准要求板上博士们是另一回事。 05/25 06:03
48F:→ karlon: 另外我相信PI们会很高兴知道去找你去找他们的真正理由,因 05/25 06:04
49F:→ karlon: 为这样可以直接秒拒不浪费时间。 05/25 06:04
50F:推 log100: 有够雷 05/25 07:35
51F:推 nibor1: 以本人pi提供想法,您可以参考,认为是口水那也是一种角 05/25 10:54
52F:→ nibor1: 度就是了 05/25 10:54
53F:→ Altair: 宽以律己 严以待人 棒棒 05/25 15:41
54F:推 psychicaler: BBS乡民的正义,事件起因於事实被断章取义,导致霸凌 05/25 16:39
55F:→ psychicaler: 原PO还是先做点功课,才不会被片面资讯影响选择教授 05/25 16:40
56F:→ psychicaler: 如果有先做点功课,相信大家会给你 分析过 的资讯 05/25 16:41
57F:→ psychicaler: 更正,原告j大 05/25 16:43
58F:→ carsly: 因为现在这种学生真的越来越多,所以其实教授和同学也很 05/25 17:34
59F:→ carsly: 怕遇到(以上陈述客观事实) 05/25 17:34
60F:→ Qaaaa: 单纯分享理性勿战 以前敝校校长的先知言论 05/25 18:03
61F:→ Qaaaa: 学生是主人老师是仆人 现在也许南霸天还可以尊绝不凡挑学生 05/25 18:03
62F:→ Qaaaa: 但再过几年可能有收到学生就要放鞭炮宴请乡里了 05/25 18:04
63F:→ Qaaaa: 所以请珍惜这些学生 研助等 感恩惜福 05/25 18:06
64F:→ creatsy: 如果做研究是用这种态度也很难毕业啦 何苦浪费生命 05/25 18:24
65F:→ creatsy: 还有真的要珍惜认真的学生<因为越来越少了,现在很多都别 05/25 18:26
66F:→ creatsy: 有心机,例如想利用老师名号赚钱的,还是别收的好 05/25 18:28
67F:→ WTF1111: 这手法不就是x棍,写些天马行空的东西引战再来告 05/25 20:47
68F:推 emilyliao: 哇~ 05/26 00:03
69F:推 jack5756: 其实P爲了人力检到篮里就是菜爲必好 05/26 00:45
70F:推 jerrychu1211: 我只想结束这场口水战 05/26 03:42
71F:→ jerrychu1211: 但我要告诫发文的正义魔人, 请勿踩越红线 05/26 03:44
72F:→ jerrychu1211: 各位成年人, 应该要为自己的言行负责 05/26 03:46
73F:→ jerrychu1211: 我不想再做回应, 请停止发泄, 就当一切是小弟的错 05/26 03:49
74F:推 arthuraya: 真奇人奇事 难怪PI收学生要小心 万一收到怪人还要被告 05/26 04:31
75F:推 log100: 老师收人真的也要小心 05/26 04:43
76F:推 jerrychu1211: 跨越底线, 不管是什麽因素, 都要为自己的言行负责 05/26 04:44
77F:→ jerrychu1211: 既然已经overshooting了, 那就让它damping吧 05/26 04:45
78F:→ goldduck: 真是太优秀了 那个老师收到爽爆爆 05/26 11:33
79F:嘘 carpfish: 好害怕..... 05/26 11:35
80F:→ goldduck: 只有我觉得没意外两年就能毕业 什麽教授都可以 05/26 11:43
81F:嘘 danielgoing: 可悲,你这辈子也就这副德性了 05/26 19:36
82F:→ hank780420: 原po大概没意识到这边其实很多PI也会逛 05/26 21:55
83F:→ hank780420: 或着原PO根本不知道PI是指什麽玩意? 05/26 21:56
84F:→ k010211: 真的,我们前系主任他从学生时代就在逛了 05/26 22:36