作者Jtsai (杰森菜)
看板PhD
标题Re: [问题] 拉长研究年资，但缩短毕业年限
时间Sun Dec 15 22:56:07 2019
我觉得缩短毕业年限是有益的，简短的说一下个人的看法
我认为台湾的教育必须要朝缩短毕业年限这个目标前进
台湾生育率下降，劳动力肯定减少
而现在台湾要念完学硕通常是六年 (男生还要加1年/4个月)
相对於英国授业年限，学硕四年(不是全部科系)
整整少了(最多)三年的时间，若加上平均博士毕业年限差异就又更多了
因为是机械背景，我只能从”机械系的角度”来看
现在在台湾机械系出社会的工作内容跟硕士研究内容有一半相关就算相当难得了
学了很多以後都用不到的课程，过一阵子也都忘掉了
根据时代来调整学生应具备的基础知识，有机会在大学三年内就可以将那些课教授完毕
同时学士的目的也是让学生有机会找到自己有兴趣的方向
跟解决问题的逻辑培养
硕士阶段我认为则是让自己有更多自由时间去深入学习及发掘兴趣的时间
担任研究内辅助的角色
而并不是给硕士生担任计画的主要执行者
所以一年的时间可能就已足够
研究的主要角色必须还是要以博士以及博士後等等为主
才有更大机会达到”有原创性的研究成果”以及”研究知识的延续”
钱要花在刀口上阿台湾
总结:
缩短学硕的毕业年限
让想工作的人尽早工作，让想继续做研究的人尽早进入适合的研究环境
不然台湾的教育真的浪费了很多时间 (以机械背景的观点)
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1F：推 WTF1111: 你的论点应该是把2/3的大学改成短大，或是改回二技 12/16 00:35
2F：→ saltlake: 楼上所提深得吾心 XD 但是政治不正确，且略嫌过激 12/16 04:32
3F：→ saltlake: 虽然我国产业结构不高级，实无必要培养一堆硕士乃至学士 12/16 04:33
4F：→ saltlake: ，但是人民喜欢。尤其是国立大学有政府补助，便宜大碗 12/16 04:34
5F：→ saltlake: 不拿较高学历对不起自己。所谓不足者，再还是有一小咪咪 12/16 04:34
6F：→ saltlake: 需要比较高的专业。而且一国总是要维持一定高学历人数 12/16 04:35
7F：→ saltlake: 否则不说本国研发能量，要接受外国技术移转都没人可接 12/16 04:35
8F：推 wyred: 老师不愿放人还是没用 12/16 04:38
9F：→ Jtsai: 在台湾把学硕改为四年我想硕士生的数量不会因此减少 12/16 08:28
10F：→ Jtsai: 但大学一年以及硕士一年 共两年的资源 可以更妥善的应用 12/16 08:28
11F：→ Jtsai: 许多老师不愿意放人是因为觉得硕士生刚上轨道就要毕业了 12/16 08:29
12F：→ Jtsai: 那为何不把资源主要放置给博士以及之後的人力 12/16 08:29
13F：→ Jtsai: 资源一增加 这样愿意就读博士的人应也会增加 12/16 08:30
14F：→ PyTorch: 不太清楚增加博班生的好处是什麽？ 12/16 14:04
15F：→ PyTorch: 台湾有些博班生甚至不如硕士生 12/16 14:04
16F：→ PyTorch: 不如把硕士生当博士生训练 12/16 14:04
17F：→ PyTorch: 如果你认为台湾缺长期奴工 所以要增加博士名额 12/16 14:15
18F：→ PyTorch: 那我就没话说...替博士生可怜 12/16 14:15
19F：→ Jtsai: 在有监别制度下的博士学位前提下，同领域下的博士毕业的能 12/16 19:36
20F：→ Jtsai: 力是比硕士还要高很多的，在知识与创新时代，我想人才的培 12/16 19:36
21F：→ Jtsai: 育是很重要。我没提到也不认为台湾长期缺”奴工”。 12/16 19:36
22F：→ KirimaSyaro: 事实就是市场机制下没那麽多人要读博士 12/16 20:17
23F：→ KirimaSyaro: 美国博士挤破头 是因为移民政策 12/16 20:17
24F：→ KirimaSyaro: 美国自己本地人根本没什麽想念博士 这跟台湾一样 12/16 20:17
25F：推 sma1033: 台湾目前的产业工作环境就是雇主偏好找"听话的劳工"，这 12/19 00:45
26F：→ sma1033: 跟博士所受的"独立思考"训练正好是背道而驰的，自然有博 12/19 00:46
27F：→ sma1033: 士学位的人就比较不受青睐了 12/19 00:46
28F：→ physicsZ: "听话的劳工"与"独立思考"不冲突好吗... 12/19 06:06
29F：推 sma1033: 「听话」与「独立」为何不会有冲突？ 12/19 09:26
30F：→ physicsZ: 为了工作与生存你得【听话】，然後如果你能力足够依然可 12/19 16:43
31F：→ physicsZ: 以【独立思考】...这样很难理解吗? 12/19 16:44
32F：→ saltlake: 比方到楼上那位当博士生或博士後，为了学位、工作与生存 12/19 18:31
33F：→ saltlake: 你得【听话】，然後如果你能力足够依然可以【独立思考】 12/19 18:32
34F：→ saltlake: 就是这麽好懂。物理Z主张念博士是做研究的时候竟然还去 12/19 18:32
35F：→ saltlake: 结婚真是莫名其妙，本来就是让人肃然起敬的主张 12/19 18:33
36F：→ physicsZ: "主张"? 何谓主张...一直滥用...意义何在... 12/19 19:37
37F：→ physicsZ: 当你在攻读博士的时候，你需要专心，你需要专注在研究上 12/19 19:38
38F：→ physicsZ: 但你却不愿意花大部分的时间在研究上，而要把时间花在其 12/19 19:39
39F：→ physicsZ: 他事情上面，没有不行，但就只是让年限更长而已，然後 12/19 19:40
40F：→ physicsZ: 专注在那毕业底线...你说这是有心念博士吗? 12/19 19:41
41F：→ physicsZ: 若不是有心要念博士，何须呢...别为了学位纠结... 12/19 19:42
42F：推 psychicaler: 就跟做研究无关了，人每天有全力8小时就够了 12/20 03:29
43F：→ psychicaler: 还不是得顾生活睡饱吃好，不影响研究 12/20 03:30
44F：→ psychicaler: 而且那些结婚的博士生，搞不好另一半扛家事&经济 12/20 03:32
45F：→ psychicaler: 最後还是没影响到研究 12/20 03:33
46F：→ psychicaler: 面试有职能测验，"听话"和"独立思考"根本不会出在 12/20 03:36
47F：→ psychicaler: 同一选项内 12/20 03:36
48F：→ psychicaler: 换言之，在同一工作状况内，两者必冲突 12/20 03:37
49F：→ physicsZ: 无义特别讨论"结婚博士生"，而是有无专注在研究的博士生 12/20 06:17
50F：→ physicsZ: 我常在办公室会有其他实验室的学生敲门来跟我抱怨他的 12/20 06:19
51F：→ physicsZ: 老师如何错误与不理解现况，进而做出一些有问题的指令 12/20 06:19
52F：→ physicsZ: 听完之後，个人常常觉得双方都对，那我也就建议该研究生 12/20 06:21
53F：→ physicsZ: 【听话】的去执行老师的指令，目的不是要验证老师讲的是 12/20 06:22
54F：→ physicsZ: 错的，而是这样的实验也能收获与结论，让学生在这过程学 12/20 06:23
55F：→ physicsZ: 到如何训练【独立思考】，在与他的老师讨论研究内容与方 12/20 06:24
56F：→ physicsZ: 向。如果这样要说【听话】与【独立思考】是冲突的... 12/20 06:25
57F：→ physicsZ: 我觉得我们根本不用训练PhD了，不如让他自生自灭... 12/20 06:26
58F：→ physicsZ: 当然，如果该学生的老师总是无理的要求学生完全听话也不 12/20 06:27
59F：→ physicsZ: 讨论，我都是直接建议换老师。 12/20 06:27
60F：→ physicsZ: 当你还不是很了解整个研究内容或方向的时候，听老师傅的 12/20 06:28
61F：→ physicsZ: 指导，【听话】的去做一些事情是对的，在这过程训练出 12/20 06:29
62F：→ physicsZ: 足够的能力，进而能够【独立思考】，再与他人讨论。 12/20 06:30
63F：→ physicsZ: 如果我这样的陈述还听不懂，那就继续看那毕业的低标门槛 12/20 06:31
64F：→ physicsZ: 过完低标博士生的无奈生活吧... 12/20 06:31
65F：→ KirimaSyaro: 台湾人很无聊 每个人有自己的人生规划 12/20 07:52
66F：→ KirimaSyaro: 你管别人结婚不结婚 12/20 07:52
67F：→ KirimaSyaro: 顺带一提 施智仁教授 跟管中闵教授 都是博士班就结婚 12/20 07:53
68F：→ KirimaSyaro: 我也认识很多现在很厉害的博士生早就结婚 12/20 07:53
69F：→ KirimaSyaro: 像我研究做不好 又没女生爱 才是最可拨的呜呜呜呜 12/20 07:54
70F：推 sma1033: 我觉得可能pZ对'听话'的定义恨我不太一样，如果自己不懂 12/20 08:01
71F：→ sma1033: 参考'师傅'的建议，我觉得那不叫'听话'，而是叫'学习' 12/20 08:02
72F：→ sma1033: 我说'听话'是指'可以预见结果会糟但却还是遵从指令'或者 12/20 08:05
73F：→ sma1033: '怠惰的不去思考後果'因此顺从别人的指示或期待的行为 12/20 08:06
74F：→ sma1033: 虽然我不算工作很多年，但是我觉得似乎一般公司都偏好找 12/20 08:09
75F：→ sma1033: '听话'的员工居多，这样就不用费心在管理的艺术上多着墨 12/20 08:10
76F：→ sma1033: 叫你做甚麽你就做甚麽，不'听话'很快就叫你滚了 12/20 08:12
77F：推 sma1033: 当然不认烂的工作环境或文化也会有好主管或好老板，但这 12/20 08:15
78F：→ sma1033: 就是比例问题了 12/20 08:16
79F：推 psychicaler: 那就是有计画地去执行，并做对照组和蒐集资料 12/20 09:52
80F：→ psychicaler: 听话在字典定义内只有"服从"，现在也非流行语 12/20 09:54
81F：→ psychicaler: 本意会省略一半，应完整说─ 12/20 09:58
82F：→ psychicaler: 别浪费时间犹豫，先执行，同时思考後续对策 12/20 09:59
83F：→ psychicaler: 12/20 10:00
84F：→ psychicaler: 如果这学生只会执行，一直想不出，资格考不该给过 12/20 10:01