※ 引述《arsl400 (dark hatter)》之铭言： : 标题: [问题] 攻读博士的选择 : 时间: Sat Aug 17 22:13:01 2019 : : 小弟中字辈教育学士毕业，现在正面临未来困境 : 目前规划申请国外行销硕士，正在考虑要不要念心理学博士 : : 因为行销就业似乎颇困难，本身对研究很有兴趣 : 但是不知道继续往博士念可不可行，毕竟是文组科系 : 虽然我的研究计画跟人工智慧有关就是了 : : 还是说现在开始练习刷题??Debug对我这种不拘小节的人来说，真的有一点痛苦 : : 求大大建议~ : Hi，小弟正巧有认识相关领域的朋友，想说可以提供一些看法给大大您参考一下。 但讨论具体作法之前，有几个问题可能要稍微厘清一下。 第一个问题是，大大您是否真的打算要念博士。之所以要问这个问题在於，很多人对 博士这个头衔有一些过於美好的幻想，以至於投资了若干年的青春之後发现完全不是 这回事。这对社会或是大大您自己都不是一件好事情。 当然这个问题的面向很多，参考板友与大大您的回应，小弟认为您比较在乎的地方有 二：薪资与职涯规划。但就小弟的经验来看，这两项要素恰巧都不是念博士应该去考 虑的。就薪资来说，虽然博士毕业运气很好能顺利找到教职，无论在国内或国外，薪 水都还算中间偏上，但考虑到机会成本－－同样花4～7年在业界打拚－－这个薪资水 准并不算高，甚至有点低；而职涯规划来说，至少就您所提到的文组相关科系，大多 数都是去当老师或是研究员。因此，如果期待念博士能带来经济上的好处或效益，那 可能是有些不切实际的。 再来就是热忱这件事在攻读博士的生涯之中的重要性。小弟认为，热忱是让您决定头 洗下去的感性因素，但要完成这个学位，理性的考量可能更重要一些。由於念博士的 期间占据了每个人最精华的数年，真的能一心向学的人真的少之又少。父母、家庭， 甚至自己的小孩，都会或多或少的影响研究的进度。除此之外，一旦进入了博士班， 其实就有点像是半个身体进入了学术界，一些体制内的规则，说实在的并不亚於职场 上的角力。与单纯交钱修课拿学位的学士班相比，相差甚远。这些事情会磨消很多人 所谓的热忱。您既然在业界有打滚过的经验，想必您也碰过许多新鲜人。他们初应聘 时总是会说对某些职位充满热忱，但是半年一年後，真的留下来的往往不是这些家伙。 就大大您的回覆来看，小弟认为您可能还没有真的想过您要的是什麽。当然这是大哉 问。但考量到您即将投入您至少五年的宝贵青春，那麽花一些时间跟自己对话，应该 是一个不错的选择。 再来是去国外念行销硕士这件事情。小弟不太确定您所谓的行销硕士是指哪一种学位。 就小弟粗浅的认识，行销这个领域应该在商学院。而目前比较热门的学位，除了MBA 系列之外，大概就是跟财务相关的MFE或是Business Analytics之类的。与台湾不同， 这些学位大多不是为了帮助学生攻读博士做准备，而是为了就业而准备。当然不同学 程有不同的规划，也听过有的学程下面有不同的专业分科，其中自然包括您所提到的 行销。但平心而论，即便有所谓的行销专业的硕士学程，那与小弟所认知的行销博士， 无论在专业或是能力的培养上，依然是相当的不同。 至於您反覆提及的AI相关的研究计画，小弟认为这个议题的确是目前满热门的议题。 如果因为参与了这个计画而让您对学术研究产生了兴趣，那也是很不错的。但坦白说， 这个计画您只是参与其中，并不是主持人，所以除非您能提出您在这个计画中具体的 贡献，不然就小弟的经验来看，很难只是因为参与了这个计画就认可您的能力。 至於程式语言在心理或是商学相关领域，在若干年前可能还是一个加分的能力；但时 至今日，对博士生而言，写程式几乎已经是一个必备的技能。这无关乎文理组，就行 销来说，甚至无关乎您是要走QUANT还是COG，毕竟无论路线，蒐集、整理、分析数据 已经是目前要顺利毕业的门槛。虽然感受到您在文中对於这些能力的自信，但是小弟 认为如果最後大大您的目标是打算在国外念还不错的博士班，那麽可能还是需要再有 一些更具体的亮点会更稳妥一些。 最後是是否出国的一些想法。如果大大您的目标是希望找到一份还不错的工作，那麽 就您目前所拥有的能力，如果可以到国外申请上还不错的CS相关的硕士学程，花1～2 年毕业，应该有机会能留在国外工作。比起念博士，小弟认为这个路线的CP值比较高。 但如果因为任何其他原因，决定想要在国外念行销相关的博士班，那麽小弟认为大大 您的教育背景会有一点影响。毕竟教育专业与行销专业还是有一定的差距。因此，与 其去念行销硕士，以较为"理论"的硕士班－－例如心理硕士－－作为跳板，会比行销 硕士机会更大一些。当然，如果念电资硕士班，也能达到一定的帮助。不过在申请国 外商学相关博士时，由於每年招收人数较少，因此能力固然重要，但推荐信也有很大 的影响。比起电资领域大头的推荐，心理等科系的老师的推荐信效果可能更大一些。 此外，您在文章中提到您的身分容易拿到公费，这很不错。不过如果您顺利申请上国 外行销相关博士班，大多都给全奖，虽然不多，但足以支应学费以及日常开销。公费 就比较像是锦上添花。但如果您打算先念硕士，许多公费并不补助硕士，因此如何找 资金会是问题。虽然无意讨论您家中的经济状况，但就小弟的个人经验，如果家中经 济并不宽裕，那麽出国念硕士很大的机会不是好的投资。因为能"回本"的前提是找得 到工作，但绝大多数的硕士生要在国外找到工作都不是易事。家中经济状况允许，这 笔投资当作开眼界亦无不可；如果需要砸锅卖铁才能出国，那麽在台湾"洗"学历，可 能是更为划算的一笔投资。 一些浅见，希望能对您有所帮助。有未尽之处也希望板友们不吝指出。 : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.13.193.222 (台湾) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PhD/M.1566051183.A.0B0.html : → lingon: 教育, 行销, 心理, 人工智慧, Debug,可见你对未来方向 08/17 22:45 : → lingon: 没有很明确的概念, 这种状况下建议先就业,不要读博班 08/17 22:46 : 就业过了，在母校当研究助理，研究计画是工作的时候想出来的 : 我用人工智慧软体跑数据，跟我在教育学到的专心理学业知识有冲突，拿去问老师，所 : 有学院是行销领域的老师最感兴趣 : → saltlake: 本身对研究很有兴趣 <- 请问你实际做过怎样的研究? 08/17 22:56 : → saltlake: 请问你预期行销硕士学位拿到手要干嘛? 心理博士拿到手 08/17 22:57 : → saltlake: 要干嘛? 08/17 22:57 : → yoyun10121: 读博士要很久 CP很低 学界工作更难找, 除非你家里很有 08/17 23:07 : → yoyun10121: 钱纯读乐趣的, 不然你一来没研究实绩, 二来还会犹豫表 08/17 23:07 : → yoyun10121: 示你连决心都没, 那当然是不要念的好 08/17 23:08 : 家里非常穷，不过有特殊身分所以可以拚公费 : → w199381: 这思维逻辑好跳 有仔细分析过吗 还是心情随笔? 08/17 23:37 : ※ 编辑: arsl400 (101.13.193.222 台湾), 08/18/2019 00:19:17 : 推 y956403: 博士不像学硕 没热忱念不完 像你这样还要上来问网友 真 08/18 00:18 : → y956403: 的不建议 08/18 00:18 : 我个人是超级有热忱的，只是担心就业 : 推 Organizer: 念行销博不就好了 就业又不难 08/18 00:47 : → Organizer: 薪水又高 穷就别念心里了 08/18 00:47 : 行销博有那麽好?我消心老师说20年前工作 : 躺着找，现在对岸那边人多 : 推 Iversonchi: 真那麽缺钱就留在国内念博士吧，顶大博班现在很好考 08/18 00:56 : → Iversonchi: 而且几乎全职博士生每个月都有三万奖助金，自给有余 08/18 00:57 : ※ 编辑: arsl400 (101.13.193.222 台湾), 08/18/2019 01:57:55 : → saltlake: 行销博在我国不好找工作，心里博有比较好? 08/18 06:36 : → saltlake: 当学士级研究助理时用人工智慧软体跑过老板的研究计画 08/18 06:37 : → saltlake: 做过对数据的分析和讨论吗? 08/18 06:38 : 我是自己想点子自己跑的，我的老板有点黑 : 所以我是独立作业 : → saltlake: 会用某种人工智慧软体以外，修过哪些相关课程? 还是单纯 08/18 06:39 : 选修课，我常跑老师研究室，然後出去打黑客松 : 比赛，有拿奖 : 写过简单的Python : → saltlake: 看手册和请教前人学会用软体而已? 08/18 06:39 : → ewayne: 热忱不是用讲的… 08/18 07:16 : → y956403: 敢说自己超级有热忱的应该不多 快去读吧 08/18 07:31 : 嘘 ewayne: 会说自己超级有热忱，那基本上就去念了，根本不会考虑到就 08/18 07:47 : → ewayne: 业，因为热忱已经大到能压倒一切。还要让你考虑就业，那就 08/18 07:47 : → ewayne: 不要讲你多有热忱，怕饿死的人不会有热忱可言 08/18 07:47 : 不好意思，我家境虽差但不会让我饿死 : 但你要不要讲一下自己的家境? : → Altair: 念心理 走(民)调查+行销 有明确(企业)需求领域的 08/18 08:10 : → Altair: 行销的话 企业需求不太会用到高学历的 且主要看实蹟 08/18 08:12 : → Altair: 你就开一下104 看学历要求博士的大多是哪些工作/职称 08/18 08:13 : 看过104，开博士几乎都电资 : ※ 编辑: arsl400 (101.13.193.222 台湾), 08/18/2019 11:04:37 : → LCCQ: 既然就业过，考虑读博士也是为了就业，那我建议直接就业，换 08/18 11:12 : → LCCQ: 个跑道，找个愿意待的公司即可，因为取得博士绝对不等於好就 08/18 11:12 : → LCCQ: 业，谢谢 08/18 11:12 : → saltlake: 选修课 <- 是强调编写人工智慧程式的课还是理论分析课? 08/18 12:24 : 有写程式，理论分析自己念的 : → saltlake: 看过104，开博士几乎都电资 <- 请问从这资讯导出自己 08/18 12:24 : → saltlake: 去攻取心理学博士的结论怎麽得到的? 08/18 12:25 : 嘘 xiix: 傻了才读博士 08/18 13:35 : → ortonloveu: 别闹了... 08/18 13:54 : ※ 编辑: arsl400 (101.10.4.32 台湾), 08/18/2019 16:21:56 : 推 copapta: 硕士班毕业时，很多人都自以为自己很厉害、很有热诚（不 08/18 21:24 : → copapta: 单指原po），虽然这份热情在博士班各位看起来很可笑... 08/18 21:24 : 嘘 ashdum: 念博士学的是什麽？你有想过这个问题吗？教科书上的东西? 08/18 22:05 : → ashdum: 还是厉害的程式能力？研发能力？或许是我个人的偏见，但我 08/18 22:06 : → ashdum: 从大学、硕班、博班到毕业，认知到的「博士班」，是学习如 08/18 22:07 : → ashdum: 何发现问题、解析问题、解决问题，如果你在这阶段需要大家 08/18 22:08 : → ashdum: 的意见来决定要不要念，或是加深自己想念博士班的意志力， 08/18 22:08 : → ashdum: 那只是证明你确实还没有做好任何准备，接受博士班的挑战。 08/18 22:09 : → ashdum: 每个领域的博士就业状况、研究领域、老师的兴趣.... 08/18 22:10 : → ashdum: 都是自己可以蒐集资料、评估的，不是民主投票可以决定... 08/18 22:10 : → ashdum: 再来热忱、有兴趣？这是基本，不是能否念博士班的「资格」 08/18 22:12 : → ashdum: 另外....程式只是做研究的工具能力，不会是你的学术贡献， 08/18 22:14 : → ashdum: 千万不要觉得有程式能力配上AI、大数据这些当红名词就等於 08/18 22:15 : → ashdum: 博士学位证书，差非常非常远，没有思考能力，你的程式能力 08/18 22:15 : → ashdum: 只能让你成为一个好的programer...但从你的只字片语，实在 08/18 22:17 : → ashdum: 不觉得你已经做好准备或有足够的独立思考、分析能力 08/18 22:17 : → iHaveAPen: 推楼上，程式只是基本工具，AI也是。不要觉得碰这些当 08/18 22:54 : → iHaveAPen: 红领域就是吃香，研究是要有新点子，一味的复制别人已 08/18 22:54 : → iHaveAPen: 成功结果跟代工没两样 08/18 22:54 : 推 psychicaler: 推楼上 08/19 00:21 : → verwaltung: 先请教您一个最基本的问题，请问您取得硕士学位了吗？ 08/19 08:01 : → verwaltung: 文中看不出您是否已经取得硕士学位，夸夸而谈说要请 08/19 08:01 : → verwaltung: 教他人是否该选择攻读博士学位，岂不怪哉？ 08/19 08:01 : 申请国外硕士的未来规划，可能要提到是 : 准备就业还是继续升学 : → saltlake: 小弟中字辈教育学士毕业，现在正面临未来困境<-楼上参照 08/19 10:50 : ※ 编辑: arsl400 (101.10.4.32 台湾), 08/19/2019 11:55:11 : → verwaltung: 谢谢盐湖大，就原po所提供的个人资料来看，很难给予适 08/19 13:21 : → verwaltung: 当的建议。我想原po现阶段最应该搞清楚的是，未来要到 08/19 13:22 : → verwaltung: 实务界工作还是要从事研究工作。建议先想清楚这个问题 08/19 13:25 : → verwaltung: 之後再来检索、询问相关资讯会好些。有关研究工作方面 08/19 13:30 : → verwaltung: 的资讯，建议以攻读博士为关键字来搜寻相关资料，当中 08/19 13:32 : → verwaltung: 应该会出现许多适切的资讯。毕竟国内外的学制不同，各 08/19 13:33 : → verwaltung: 该领域得否直攻博士学位的情况亦异，逐步弄清楚您自己 08/19 13:36 : → verwaltung: 想要做什麽之後再来搜寻资料比较不会浪费时间。就您所 08/19 13:37 : → verwaltung: 提出想要朝向行销、心理学及人工智慧发展的说法来看， 08/19 13:39 : → verwaltung: 您至少要先了解相关领域的研究是在做些什麽，空有热忱 08/19 13:40 : → verwaltung: 尚不足以成事。像我有朋友出国就读多媒体设计研究所， 08/19 13:42 : → verwaltung: 结果课堂上在翻译外国有关现象学的哲学书籍，这似乎不 08/19 13:43 : → verwaltung: 是他当真想要学习的「知识」。研究所是要学习做研究之 08/19 13:45 : → verwaltung: 处，不是要训练学生学习「技艺」的地方，您可能需要注 08/19 13:45 : → verwaltung: 意一下。 08/19 13:46 : → saltlake: 楼上所书中肯 08/19 16:21 -- 有钱人家的小孩什麽都比较会。 古阿明 1989 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.50.210 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PhD/M.1566221321.A.C5B.html ※ 编辑: reluctant (61.230.50.210 台湾), 08/19/2019 21:33:58 尊重O大的看法。至於是不是错的，见仁见智吧。 小弟目前人在国外商院，就个人经验，看到每年商博申请不乏转换跑道的理工硕毕业生。 但这些申请者连面试都没有，很大一部分原因是因为没有Connection。当然如果是理工 硕毕业且能够找到与商院教授有关系的老师，那自然是上上之选。 但如果单从申请上行销博士的目标来看，从心理硕士或是社会硕士班找"关系"，小弟认 为机会会比去电资学院找"关系"来得高一些。 其实关键比较在ars大大所习得的程式能力。坦白说，比较熟的几位朋友，无论是做quant 或是O大您所说的psy，都有人在做机器学习之类的相关议题。而如果要发到TOP JOURNAL， quant要求的程式能力绝对不会比电资硕博逊色多少。若以目前ars大大所言就要下定论， 说他必须走quant，可能言之过早。 另外psy是否有用这件事情，小弟人微言轻，不敢妄下评论。不过尽管传统认知心理学方 法在商学期刊的接受程度下降，不代表心理学本身没有进化。即便是心理学自身的期刊， 其主流的方法论时至今日也有很大的不同。如果O大系指只读传统心理学不足以申请上顶 尖商学院博士班，在下十分同意；但如果说读psy没用，这小弟就不太能够接受。 祝一切顺利 ※ 编辑: reluctant (61.230.50.210 台湾), 08/19/2019 23:51:37