我就先条列式回答，最後再说一些感想 ※ 引述《as123as41 (as123as41)》之铭言： : 各位好看标题就知道是月经文，但是我还是想跟各位聊聊我目前的想法，希望跟各位讨论一 : 下。 : 小弟118工硕毕，工作两年，明年有攻博的想法，目前主要工作就是电子电路设计 : 当初进去公司时候我就表明我有念博班的想法，後来主管有跟我提愿意给我在职博士的资格 : ，所以经济方面直接不考虑了。 : 为何读博士 : 1.我本身对於发现问题，搜寻资料，设计实验，解决问题很有兴趣，所以如果博士生涯有找 : 对问题我想我应该会很开心。 : 但是後来想想难道上述的技能工作学不到麻？後来想了一下以上技能似乎在工作中是可以学 : 习的似乎不需要读博士。 有时候要看你解决的问题难度到哪里，还有有没有价值? 解决问题的付出的代价是甚麽? 遇过复杂/庞大的设计，问题出在很容易被忽略掉的细节里面 这时候你很难去google或者找到资料跟你说问题出在哪里 在缺乏有经验的前辈提点你的情况下 除了靠紮实的基本功跟严谨的逻辑之外大概没有甚麽方法能帮你把这些问题找出来 我个人在博士班生活里面学到最多的就是这些东西... 工作其实要看什麽工作，如果并非需要这麽高度思考去处理/解决问题或者设计研发的工作 那其实接受过硕士班的训练就很够了。(当然是扎实的硕班训练) 我简单举的例子，假设你想接受篮球训练(本身曾经是运动员，强度大概甲三前段校队) 你最终设定的目标是想要在公园打球身体健康就好? 打系队? 打校队? 打职业? (当然在这里不考虑天赋这种东西)，你的最终目标不同 虽然是类似的训练，类似的技能，但训练强度就会截然不同 套用到念博士班这里，其实也是要看你对於念完这个博班对自己的期许是甚麽? 是说原po觉得有兴趣或是基本的思考逻辑/解决问题的能力 就我观察在职场里面不少人都做不到... 大绝就是双手一摊，你强给你做 (越老越敢这样搞) : 2.博士结束後找工作容易有受限？ : 跟一些之前博班学长谈完似乎是这样的情况，我不喜欢教书，所以学界应该是不会近，那就 : 只剩下业界，在板上爬些文之後发现业界其实要的博士也不多，必须是实作坚强，学术丰富 : 才能证明自己是真博士，工作上也会比较顺心，会不会读到最後辛苦终於毕业，却发现在众 : 多博士中是跟大家实力平等的那一个？ 这也是我蛮不能理解为何很多人想要念博士的地方... XD 念完博士之後(先不管顺利或者不顺利)，别人审视你的角度就不会用硕班的角度来看你了 简单说想要找到延续在博士班训练所得到的专业的工作 你的竞争对手就是同领域且研究成果杰出的博士 要是念完博士班的专业程度或者上述的思考能力还不如同领域程度好的硕士 那大概能体验到社会对於实力不足又没有背景的人会有多残酷了... 业界需要的博士多不多这其实是个蛮复杂的问题，因为跟产业领域还有发展程度有关系 不过我讲一句话大概不会脱离现实太远，与其说台湾IC设计业界要的博士不够多 不如说业界要的博士不会是是实力不足或者研究题目差太远派不上用场的博士... 那满足这些条件研究成果又杰出的博士自然就不多了.. 不过IC设计还是有个好处，就是博士实力真的不够还是找的到工作 (小公司也是有) 但通常博班念成这样我是觉得不如不念 XD 因为这样的博班薪水还不如大公司的硕班薪水，那把自己搞那麽累念博班干麻? 当然如果念博士只是念个心里快乐，不期待对职涯发展有所帮助 念一念当做功德也可以，现在很多教授都缺土博来当XX... 另外说明一点，我虽然也不是很喜欢台湾高教环境，但也没有小看这条路... 教职不是你毕业说想要去当教授就能当的 : 3.我对於自己的自我实现 : 我自己认为读博士是对於自己专业上的肯定，这应该是我个人私心XD。 : 以下列出我念与不念的理由 : 念 : 1.经济许可，可以减薪在职（对我来说很大吸引力），再加上教授那边一点助理费用应该生 : 活过的去。 这点看教授，不过个人觉得如果是在职念博最好就不要跟教授拿钱了 因为教授的金源大部分都来自计画，通常你拿钱很难不做计划 但有时候有些计画真的是在乱搞，拿这点钱做计划会大量压缩自己的研究时间 加上又是在职，这样会觉得时间真的很不够用... 久了真的是消磨热情 换个角度想，如果你是教授今天跑来一个学生要跟你做研究，要拿钱，但又不想做计划 然後能力有可能是从0开始，你会想收这个学生吗...? : 2.有点想跨刀到ic design，不晓得透过博班训练能不能成为独当一面工程师。 看教授有没有料，以及实验室风气和资源(学长姐们愿不愿意分享知识差很多..) 不过这也跟教授的人格特质有关.. 教授为人正派，学长姐们自然愿意照顾後进 教授为人OX.. 学长姐们自己跑都来不及了，还管学弟妹死活? : 3.如果有念我会非常的认真，因为我预计5念毕业（顺利的话） 跟上面有关，有时候你想认真，一堆事情卡到你的时间，你怎麽专注在自身研究上? 如果没基础又想念IC设计，博班5年毕业很难。 我倒是觉得如果你想换个领域去做IC设计，不如念个在职硕班先做个IC来玩玩看 一来是先体验IC设计是怎麽回事，二来是台湾IC设计领域硕班的收入已经算是不错了 体验完硕班训练，觉得自己的成果不错又能接受这种生活，想再往上挑战博班也可以 如果在念硕班的期间心境上有些变化觉得不想再往上攻了，也可以拿硕班学历去找工作 算是进可攻退可守吧 : 4.自我实现 看你对自身的期许和对现实的期待有没有出入很重要 : 5.我也想训练自己提案的能力对於一件事情能有自己一套的见解并且设计方法。 这点我蛮赞同的，我在博士班训练到最多的就是这点 (因为指导教授不知道在干麻) : 不念 : 1.如上述问题，解决一个问题的流程在工作就可以学到了，有需要攻博吗？ : 2.难ˊ找工作（不过我会努力让我实务理论并行） 在上面应该都回答你了，可以参考一下 : 3.我有找了一些教授谈谈，我是觉的几位教授反应是应该在工作上遇到比较高技术问题，需 : 要靠“研究”解决，才需要读博士，但是以目前来讲我的工作并没有遇到如此高深问题（还 : 是我猜不透教授要表达意思QQ) 有时候也可以换个角度来想，对自己未来的职涯有没有更进一步的想法，如果有 可以先去找找看未来你想从事什麽样的工作，而这些工作所需要的技术"高不高"? 需不需要靠"研究"来解决问题? : 当初有读博班念头是我真的对於解决问题感到有兴趣，就算过程有时候很卡很烦，但是解决 : 了总是会打从心底开心。 回到文章最开始我提到的地方，要看解决问题的难度到甚麽程度... 就像很多人说自己很喜欢打篮球，但真正接受强度高一点的训练就爆掉了 博士班也是一样的道理，在念博士班的时候你需要面对的问题可能比你现在所解决的 问题要难不少，而且这还是没加上研究以外的干扰 XD 当然如果你天生神力，这就不是问题了 我曾经遇过一个猛男，研究领域是演算法。觉得跟他合作的实验室很废 演算法早就好了，FPGA验证怎麽可以这麽慢，数位IC就更不用提了..影子都没看到 想说自己动手做好了，然後跟我讨论怎麽进行(当时我们会一起打球&打电动) 3个月内就把IC变出来准备下线了.... 当然3个月是因为有人陪他讨论(除了我以外还是有其他学习资源) 大幅减少他在学习上摸索的时间 当然IC的效能并没有做到这麽极致也是时间能缩短的一个因素 但就短短3个月的时间，猛男我朋友的表现和展现出来的潜能真的电趴一堆所谓正统IC 设计的硕博班学生... 当然我自己的学弟就不用提了... 每天都在招唤峡谷相见 风雨无阻 後来觉得教他们真是浪费时间 : 以上问题想完之後我有点迷惘，想请各位跟各位讨论一下。 : 也想问问各位当初读博士的动机是什麽，以及在博士生涯中你们觉的外面学不到的事情。 关於你的迷惑，我觉得应该是要对自我实现(期许)以及对未来的期待可能要想得更清楚 现实的期待-假设你想往IC设计去发展，可能就要理解这个产业未来的方向 以及需要的人才是甚麽，再往这个方向去找适合的实验室。 甚至可以把功课做深一点，这些方向你有没有兴趣? 还没有踏入这领域的现在能不能靠自己找到一些资源来玩玩看? 不过呀，个人觉得如果你这些功课都做好了，接下来就是找个好教授跟实验室 说实话... 号称会做IC的教授一堆，雷教授比例是真的.. 蛮高的，头洗下去之前真的三思 我自己念博的动机就不想提了，但我家境还可以，不需要我赚钱供养父母 博士班学的到然後外面学不到的事情... 我先说我的专业背景好了，IC设计但是从类比开始出发然後再学数位IC 所以毕业题目算是系统晶片吧... 但指导教授本身没甚麽技术经验但野心又大 但很会包装自己，我自己会上当就不说了，很多比我优秀的学长也是上了船 博士班期间最大的优点就在於容许我犯错.. 以及时间会比较多(这有点双面刃 XD) 因为在业界也不会允许一般工程师做IC一直失败 加上有时间让我去把基本功练起来，以至於我算是类比数位都会做的mixed-mode IC工程师 出社会之後才知道这种人养成不易，经历指导教授跟众多G不正的计画合作对象磨练 对於看人有大幅的进步... 找了个很好的主管 我从开始设计单一IP到技术管理兼任project leader的时间非常短 大概9个月~1年吧，当然我现在的主力还是在设计高效能的单一IP(偏类比电路) 但还是在管整个案子的进度以及人力分配，虽然钱会拿的比较多，但跟很多人沟通其实 蛮累的... 尤其是年纪比我大，但态度又爱做不做的那种.. 不过这点还好的原因是主管会帮我协调 这方面可能算是原po想要追求的技能 - 完整且缜密的提案以及规画专案 在博士班阶段算是有学到这些东西，因为指导教授不知道在干麻只好自己帮自己规划 然後还要面对指导教授在那边一问三不知+各种秀下限，同时也要避免让他在大家面前丢脸 因为他会森77.. 除了规划研究&计画进度之外也要规划指导教授的学习进度 惨 在业界或许学的到这个能力，但坦白说IC设计业界步调很快的，没甚麽时间让你自己去 摸索或者慢慢地去学新技能... 自我要求比较低或者效率比较差的人，下班搞不好连 跟女朋友一战的力气都没有了，还要自我进步 难 博士班的训练其实有很大的一点是在训练你自己如何去替自己规划以及分析 比如说手上一个专案所需要的技能你现阶段还没有办法掌握，你要如何在有限的时间内 把该技能练起来，而练起来是要练到甚麽样的程度才能完成当下的专案 又练成之後这个技能是不是值得你深耕，如果要深耕接下来时间要怎麽安排 拥有上述这些能力其实在业界还蛮吃香的，因为大部分的同事(硕班)虽然在单一领域 上表现优秀，但要他们把话有逻辑地讲清楚以及规划一下整体专案的进度或者跟不同部门 的成员合作。其实都做不太好... 博士嘛.. 或多或少都经历过资源或者时间不足还有跟其他实验室合作的情况下 要怎麽样把研究成果生出来或者把计画结束掉。这方面的表现都不会太差(应该啦) 以IC设计来说 专业能力在博班训练不一定会优於直接去业界工作 因为在这领域业界整体来说还是领先学界 学术界有些优势就是真的有些创意的想法可以去玩玩看，失败了成本较低 (我毕业前的情况是学术界IC制作经费国家买单9成) 业界不可能会让经验不足的工程师去搞一些太有风险的设计 但看人的能力还有上述一些比较偏向深入思考的技能 学术界比较有时间跟容错空间让我这样摸索，深入思考的部分上面有提过了。 以看人能力来说，有些人可能原生家庭是经商的话这方面能力就强 但像我这种平凡人，念个博班体验最深的就是人性险恶... 尤其是舌灿莲花的衣冠禽兽 也因此後续我在找工作跟主管面谈的时候，面试过程中大概就知道这里能不能待 跟一些同事开几次会，就知道哪些人能一起做事，那些人最好避开 跨部门的合作也能拿捏那些事情我可以处理，那些事情请主管帮我处理会比较好 整体来说有好有坏... 有些事情在念博士班的当下觉得很赛 但日後却磨练出一些还不错的人格特质&技能 不过我当时念博士班的时候真的蛮累的... (经济来源也是压力之一) 但个人专业能力只能自己要求 我在忙完该忙的事情之後，每天还抓时间看paper 比较有空的时候就把paper看完然後开始时做电路 计算一下从看完paper到把电路做出来需要多少时间(不含layout XD) 即使到现在我还是尽量维持这个习惯 虽说我对博士班那段日子是有些负面情绪 (尤其是指导教授 orz) 但现在的我收入不差, 工作环境算愉快, 工作/另一半/老家/运动之间的取舍都还可以接受 猎人头电话也是常常在接 回想起来跟个雷教授念博士班好像也没那麽不堪 但我其他同学跟学长出社会之後好像都过得不太快乐.. XD 有个人曾经跟我说过 在烂的指导教授，也能练出优秀的学生 在好的指导教授，也会教出很废又爱抱怨的学生.. 我算是蛮认同的 因为现在跟不少实验室成员都还会聚会，但看看每个人的发展 就觉得指导教授鸟但个人特质好的人还是可以发展得不错 不过呀 如果能跟到好的指导教授跟享受好的研究资源，何必去跟雷教授虐自己呢? XD 最後劝原po一句，念博班之前想清楚你要的是什麽。 看你的内文我是觉得好像没有想得很清楚 XD (当年的我可能想得更不清楚 lol) 当然成本无限念个博班只是念身体健康的话就可以无视了 直接念吧 : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.137.152.225 : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PhD/M.1555049732.A.A32.html : ※ 编辑: as123as41 (114.137.152.225), 04/12/2019 14:17:20 : ※ 编辑: as123as41 (114.137.152.225), 04/12/2019 14:18:16 : ※ 编辑: as123as41 (114.137.152.225), 04/12/2019 14:47:13 : 推 qtzbbztq: 想念就念 其实有工作 时间允许 没什麽好考虑 04/12 16:06 : 是这麽说没错，但是还是想参考一下过来人的博士生涯 : → ken0715: 做研究要花时间 要想清楚 04/12 17:53 : 其实这也是我顾虑的，我没有概念做硕士研究时间跟博士研究时间是差多少 看你的自我要求&期许，博士要靠自身实力做出不错的研究成果是真的要花时间 念硕士班当下我也会抱怨，但跟博士班的生活比起来真的觉得硕班大部分都是跑个流程 能做到很深入思考或者杰出研究的人不多，通常有这种程度的学生大学毕业可能就出国了 : 推 orange543: 喜欢被人叫做是博士 感觉很爽 04/12 18:02 : → orange543: 想追求这种感觉 就去念吧 04/12 18:03 : 其实我不知道我这样心态是否正确，被叫博士总是有一种成就感，但是我也知道必须相对承 : 受压力 这话也没错，但我觉得钱比较重要 A_A X博X博的叫，钱没比较多的话好像也没啥感觉 但如果是X勃听起来好像就比较强! : ※ 编辑: as123as41 (42.72.110.19), 04/12/2019 18:38:43 : 推 QuantumHsia: 你的状况跟我差不多，也是公司鼓励，所以我今年报名 04/12 19:17 : 学长好我是明年。祝你顺利毕业 : 推 adifdtd: 不走学界应该就没差吧 想念就念 04/12 22:02 : 我目前确实有想念的冲动 : 推 moonwind76: 想念比较重要~ 04/12 23:01 : 主管也是这样跟我说，热情很重要 : → chenming: 毕业後还没被叫过博士Orz 04/12 23:54 : 哈哈怎麽会这样，我们这边都要尊称个X博 : → chenming: 经济不是问题很重要,最近看到几个全职念八九年没东西毕 04/12 23:57 : → chenming: 业,不上不下的很惨. 04/12 23:57 : 因为主管愿意支持也算是我想念的原因之一，基础经济直接可以不考虑 : ※ 编辑: as123as41 (42.74.124.61), 04/13/2019 00:05:54 : 推 chenming: 我也是做ic design的,我感觉通常最优秀的,印象深刻的工 04/13 01:10 : → chenming: 程师都是博士.通常比较不用打杂而且会负责重要的部分 04/13 01:10 : → chenming: 但关键还是能不能毕业还有个人的功力 04/13 01:11 : → chenming: 觉得经济不是问题的话试试也不错 04/13 01:12 个人觉得IC设计虽然还算赚钱的领域，但人才好像也有些供过於求的感觉 有时候看名校的硕士班出来 做类比的在帮忙资深工程师跑模拟,交报告或者当porting狗po不完 做数位的就是码农一直码也没机会去碰架构设计。 差一点的学校毕业的学生，论文明明也是IC设计结果出来在当SA... 时间过去了，也没甚麽成长，但好像又不能怪小鸡们... 现在做个晶片成本都不低，先进制程光罩贵成马，前瞻设计也很难让新人去碰 成熟的产品也不太让新人去改，就乖乖maintain就好 除非自己很积极去学东西，不然好像真的就是十年一日过的感觉 : → Qaaaa: 想念就念啊 之前新闻不是说有一位老阿伯去念医学研究所博班 04/13 04:37 : → Altair: 想念就念 学历是假的 学力才是真的 04/13 09:46 : → physheepy: 看完觉得你动机不太够 想提醒一下 非常多全职且全心 04/13 12:08 : → physheepy: 全意在念且很拼很想赶快毕业的博士生 无法如愿在期望 04/13 12:09 : → physheepy: 年限内念完 甚至放弃 博士能不能毕业 什麽时候能毕业 04/13 12:09 : → physheepy: 博士生本身能掌控的部分不到50% 指导教授 领域 机运等 04/13 12:10 : → physheepy: 影响了另外50% 念博士是一种风险相当大的投资 对这一点 04/13 12:12 : → physheepy: 有足够认知 且能接受就念吧 04/13 12:12 : → physheepy: 讲白话一点：念博士本来就不是一个努力就有回报的系统 04/13 12:14 : → physheepy: 较适合有强烈动机且不计较回报率的人 04/13 12:15 蛮认同这想法的，没这种觉悟，念博班的时间不如认真去学投资 --

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