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现在四大的博士生越招越差,所以开始花大钱,在杂志出现这些,似是而非的论点,想 要推这些涉世未深的硕班,跳下去念博士班?下列新闻的这些论点,本身都有很大问题: : 迷思1:硕博士薪资没差多少? : 实况:博士薪水多1/3,起薪至少差1.5万 : 「多花四、五年读博士,起薪也只比硕士多几千块,不值得!」这是理工学院学生被问到 : 要不要读博士时,最常出现的反应之一。但「读到博士也只不过多几千块」,其实是以讹 : 传讹的大误解! : 104人力银行分析过去十年来工程、资讯、数理化三大理工学门的硕博士薪资资料,发现 : 博士比起硕士,薪资中位数高了1.5~1.7万,最多差距达2.3万。 : 近五年资料,以半导体产业为主的工程学群,博士薪资中位数为6.8万元,而硕士只有5.1 : 万元;而近年来最热门的资讯学群,博士薪资中位数达7万元,硕士则只有5.5万元;基础 : 科学领域的数理化学群,博士薪资中位数也有6.5万元,硕士则只有5万元。 : 而如果以今年最新的薪资资料来看,差距拉得更大。近年因为大数据与AI而变得超热门的 : 资讯领域,博士高达8万,比起硕士足足多了2.3万元;而工程与数理化领域,差距也有 : 1.7万~1.8万元。 这个比较方式,是用刚毕业的硕士跟博士相比较,而不是用五年年资,甚至於七年年资 的硕班,与刚毕业的博士相比。通常这两者相资差距,绝对不可能差到上述所说的1.7~ 1.8万,一定是在几千元范围内。甚至於有些领域,七年年资又表现优异,很可能已经晋 升副理,也就是博士的主管,薪资还可能更胜一筹。此外,通常会聘用博士,都是研发 部门,工程部门极为稀少,而研发单位在台湾,很多公司都是非常小的编制,所以大概 两、三下就被填满,这将会造成,博士要求职好公司的难度,会远高於硕士,这点却刻 意不去提到。 : 迷思2:多读五年,少赚400万? : 实况:产业博士月薪逾4万,最高8万 : 「理工硕士起薪不低,年薪至少60几万起跳,加上分红或奖金,可能达到80~90万,博士 : 读五年,等於少赚400万!就算博士起薪比硕士多1~2万,算下来也不划算。」这是不念 : 博士的另一个常见论点。 : 但比对实际资料,这也是迷思。「读博士少赚400万,那是以『博士期间0收入』为假设前 : 提,但在理工领域,事实并非如此,」台湾大学理学院院长刘绪宗反驳。 : 很多人以为「博士生是学生,所以没有收入」,但实际上,理工领域博士生有大量产业合 : 作机会,博士生协助研究与研发,经费由学校和企业各自摊分,刘绪宗说,很多「产业博 : 士」月薪都有3~4万,有些更有5~7万。 : 「例如台大理学院就有博士生,在老师带领下与联发科合作进行AI相关的研发工作,薪水 : 甚至达到8万!」刘绪宗表示,一般而言,4~5年的博士就读期间,与硕士毕业就上班的 : 整体收入差距,可能只有约百万,绝非400万的落差! : 而博士毕业後进入企业,「毕业两年内差距或许还不大,但四年後就会出现明显差异。」 : 可以说,理工读博士,不只是进修,更是赚钱,「博士起薪高,加上未来升迁机会、加薪 : 金额又比硕士多,读书期间少赚的百万差距,很快就会追回来,你说这哪里会是损失?」 : 刘绪宗笑着反问。 其实不只少赚四百万,如果不是自己创业,而是求职者,能不能赚到大钱,就是要看你 待的公司,是不是一家赚钱,又愿意分享给员工的公司。往往名校、年轻就是最佳的求 职本钱。所以人生最有机会的求职阶段,就是在硕班刚毕业那几年,也就是30岁之前的 机会,会远高於30岁以後的机会。而且上述估的又太过保守,硕士进入台积电5-7年, 恐怕会比全职念的博士生,会高出不只四百万。加上5-7年的职场升迁,也不见得会比 博士低到哪里去。 : 迷思3:职缺少,最後卖鸡排? : 实况:理工博士超抢手,台积电就缺3,000位 : 2013年一则「博士卖鸡排」的新闻暴红,让很多人留下「博士不好找工作」的恐惧。 : 「不要把个案当通例!」听到「博士卖鸡排」五个字,成功大学工学院院长李伟贤马上打 : 断发问,「别的领域我不敢说,但现在业界根本是抢着预约理工博士,还没毕业,企业都 : 忙着来学校要人。」 : 李伟贤举例,之前台积电的高阶主管来成大拜访,对方问他能不能帮忙转介工学院博士生 : 到台积电,李伟贤问对方:「你们要多少人?」「3,000人。」「成大工学院一年全部博 : 士加起来有没有300人?」李伟贤苦笑。 : 清华大学电资学院院长黄能富同样感叹,现在业界根本是苦於「博士不够用」。例如竹科 : 许多大厂都向清大电资学院要人,但清大电资学院一年博士也只有30~50个,甚至全台湾 : 的电资博士加起来一年也才约300~500人,「完全就是粥多僧少的局面!」 : 很多人会质疑,台湾只有大企业研发部门才会需要博士,所以博士需求量并不高,其实这 : 也是误解。 : 黄能富说,台湾的科技制造业,不只是几家大厂而已,而是一整个上下游的产业生态链, : 总共有几万家企业。很多人看报导说台积电要招聘上千位博士,就以为只有台积电、联发 : 科等大厂会需要博士,但其实整个产业链上数以万计的许多中型企业,在当前AI转型需求 : 下,也都需要博士,「或许一家只需要1~2位,合起来依然是上万名的需求,很多企业想 : 要却根本抢不到人。」 成大工学院长说台积电高阶主管,一次要成大三千名博士?看到这段话,我忽然嘴角忍 不住上扬......哪一个主管的权限这麽大,可以开到三千个博士的名额?就算三千位的 硕士工程师,一次跟学校谈,也是前所未闻。我推测是新的晶圆厂要完工,需要大概三 千名员工,其中大概两千名都是四班二轮的作业员吧,所以可能是该院长,自己加油添 醋变更原意吧..... 清大院长也是很有趣,竹科厂商向清大要毕业生,我绝对相信。但是人有说一定要博士 吗?就算有非常少量,恐怕也不是向该院院长开口要吧,应该是跟其指导教授接洽吧? 不知道这两位院长,本身有在产业界谋职的经验吗?如果没有,那不就是类似,自己没 有游泳过,却又要教人游泳,讲的有模有样?活灵活现? : 迷思4:进科技业只需硕士? : 实况:博士是高阶管理职门槛,有利发展 : 正因为企业都在抢优秀的理工人才,很多硕士生一毕业就被挖去企业,这也造成许多学生 : 间的常见看法:「硕士毕业就能进科技大厂,何必一定要博士?」 : 然而台大等理工领域院长在受访时都反覆提到:硕士和博士在「问题解析」「解决方案思 : 考」与「团队领导」的能力完全不同,「同样进入科技大厂,硕士很可能是十年後你还在 : 顾机台,但博士已经在总部担任高阶经理人的决策角色了,」李伟贤说得现实。 : 黄能富则分析,硕士只读两年,第一年还要上一些基础课程,真正做研究,大约只有一年 : ,而博士则是3~5年间都在进行研究,研究能力的深度完全不同。最大的落差,在於硕士 : 通常是做「老师给的研究题目」,并担任老师研究团队的组员;而博士则是自己找出研究 : 主题,并常是研究团队的领导者,能培养完善逻辑推演,和自主性创新知识的过程,这也 : 是理工领域、尤其基础科学博士最重要的专长。 : 当今企业面对的重要营运问题,都不会有现成解答,需要有独当一面的问题解决能力,这 : 也是为什麽许多科技大厂,高阶经理人名片上全部都印有Ph.D.。 : 「组织多半由基层、中层、高阶组成一个金字塔,每要上升一阶,都有门槛,而博士学历 : ,在许多科技大企业中,是中层到高阶的基本门槛,」李伟贤说,除非一辈子想当基层, : 只要你想要在职涯和薪资上有更好提升,有没有博士训练,对於一位理工人才往後20年发 : 展影响很大。 这个讲的又是鬼话,国内很多高阶经理人具有博士学位,是念完才进到职场?还是当初已 经进入职场,才又抽空念完博士学位?更何况国内很多高阶经理人的博士学位,像是台积 电的副总经理以上,都是国外的名校博士,意思就是如果未来想当高阶经理人,最好还是 出去念名校博士,进则可到国立大学任教,退则还有比较高的机会,至产业界担任高阶经 理人。所以再次印证,博士一定要出国念,这样学校会视为人才聘用,产业界也比较有机 会攻顶。 : 产业空窗期是卡位最佳时机 : 「年轻人不读博士,其实是因为整体台湾社会使他们不够有自信,」李伟贤说,当整个社 : 会都充斥着「起薪22K是常态」「5万就是高收入」「年薪百万就是顶尖」,那年轻学生看 : 到5~7万的月薪诱因在眼前,当然就觉得「拿到这样就很满足」。 : 「有学生和我说,先工作几年,等有需要再来读博士就好,我都会说,等你看到需要,就 : 已经来不及了!」李伟贤说,现在台湾理工领域博士正缺,加上产业转型,在这样的空窗 : 期,刚好是最佳卡位与跃升的最佳时机点。把眼光放长远,只要对自己的未来有企图心, : 就会知道理工领域读博士,是个绝对加分的选项,「人生要看长,除了看两年、三年、五 : 年後,更要想你20年後会在哪?你对生涯的期许又在哪?」 : https://money.udn.com/money/story/6709/3478302 一堆四大的理工博士,找不到教职工作後,又在产业界不顺遂,回想来时路,只能抱怨 自己当年犯傻,为何还要花七年念完博士?让自己青春岁月,换来教授升等特聘教授? 讲座教授?国家讲座? 但是自己却在职场载浮载沈,就如同蜡烛般的,牺牲自己照亮他人。不晓得他们看到, 这些大老又不断在编织美丽谎言的网,要织罗更多猎物,有何感想啊..... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.150.35.4
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PhD/M.1542209435.A.ECD.html ※ 编辑: tainanuser (118.150.35.4), 11/14/2018 23:34:03
1F:→ saltlake: 本文写得很诚实精辟,但有个小点可以写更明白直接, 11/14 23:33
2F:→ saltlake: 当国内博士毕业却拿不到教职或企业主管职的同时,一些 11/14 23:34
3F:→ saltlake: 中低阶的职位,你博士就算想"纡尊降贵"去申请,业主也常 11/14 23:34
4F:→ saltlake: 基於你"年老体衰"或者"意见太多"或者"小庙容不下大菩萨" 11/14 23:35
5F:→ saltlake: 等因素根本不会用你。 11/14 23:36
6F:→ saltlake: 所以前阵子政府某部号称要砍博士後可任职年限,才会造成 11/14 23:36
7F:→ saltlake: "学术界震惊与恐惧"。 11/14 23:37
8F:→ lvlimit: 一堆博士职缺都需要至少1年起跳的工作经验 11/15 00:25
9F:→ lvlimit: 刚毕业的全职博士生哪生的出来... 11/15 00:25
10F:推 MasterChang: 一针见血的评论!! 11/15 00:46
11F:推 RASSIS: 收不到好用便宜的土博只好登广告了 11/15 00:49
12F:推 lavarslaker: 好文 11/15 09:45
13F:→ mintao: 大概就是怪自己傻吧 11/15 10:38
14F:→ mintao: 不过最近中研院已经不少实验室已经找不到助理了 11/15 10:42
15F:→ mintao: 我觉得这是好事 11/15 10:43
16F:→ mintao: 代表现在学生终於不会对学术界有着 11/15 10:46
17F:→ mintao: 过度美好的幢景 11/15 10:47
18F:→ mintao: 台湾1980到1990年这一世代是撑起台湾学术界的 11/15 10:48
19F:→ mintao: 主要人力.同时也是被牺牲掉的一群 11/15 10:49
20F:→ mintao: 希望这一世代的血泪能让後辈看清 11/15 10:52
21F:→ mintao: 台湾学术界的庞氏骗局 11/15 10:52
22F:→ Altair: 已出社会的看就知道是业配文 反正是骗那些学生用的 11/15 11:26
business85:转录至看板 Gossiping 11/15 11:43
23F:→ max8201: 但我也看到蛮多四大土博在GG发光发热 11/15 12:19
24F:→ max8201: 反而硕士生沦为作业员,升职?别开玩笑了 11/15 12:19
25F:→ max8201: 但也有相反的情况就是了,总之这跟学历我觉得没关系 11/15 12:20
26F:→ max8201: 应该是跟人的个性及做事态度关系比较大 11/15 12:21
27F:→ max8201: 且我还知道有些博毕的朋友,藉由GG跳到国外去的 11/15 12:22
28F:→ max8201: 例子还不少,但终究有些也是G在职场的也是有 11/15 12:22
29F:→ max8201: 再说国外洗学历(除非申请个前20),不然这招根本 11/15 12:25
30F:→ max8201: 没用了,一堆你上司也都是知晓的 11/15 12:25
31F:→ max8201: 唯一有用的大概是申请公职吧,一堆老屁股老观念 11/15 12:26
32F:→ max8201: 更正:教职或公研究员 11/15 12:26
33F:→ max8201: 因为上面一堆老屁股还是老观念,看什麽玉山计画就知道 11/15 12:27
34F:→ max8201: 国外洗博(前20)压力其实很大,现在最好的教职get路线 11/15 12:30
35F:→ max8201: 我觉得是赶快找在台湾能快速博毕的(四年内) 11/15 12:31
36F:→ max8201: 然後再去国外有名研究室洗个博後,比较容易成功 11/15 12:31
37F:→ max8201: 这样的成长曲线会比较亲民一点(但也要付出蛮多努力) 11/15 12:32
38F:推 cssu: 优质好文推,看了眼泪都要掉下来了 11/15 17:03
39F:推 business85: 推 11/15 18:48
40F:推 zxp9505007: 其实保障土博教职就可以改善很多 自己教出来的不用? 11/15 22:16
41F:→ zxp9505007: 有些老师的想法真的很奇怪 11/15 22:16
42F:→ saltlake: 楼上别做梦了。古时候师范体制保障就业,後来呢? 11/17 08:59
43F:→ saltlake: 现在政治氛围以及经济情况要建立啥保障就业制度? 11/17 08:59
44F:→ saltlake: 权势者自己为家族偷偷搞些黑位子,要正大光明立法? 11/17 09:00
45F:→ saltlake: 何况就硕博士毕业生来讲,这些年来政府看来为了选票 11/17 09:01
46F:→ saltlake: 是一贯在搞撒豆成兵印只发证书的政策。基本经济学就知道 11/17 09:02
47F:→ saltlake: ,人或东西多了就贱价,可是选民就是喜欢政府敞开让 11/17 09:02
48F:→ saltlake: 大学和研究所印学历证书。必然後果就是证书换钞票越难。 11/17 09:03
49F:推 gomi: 推一个 有些老师就是在练洨话 在骗 11/17 10:08
50F:→ saltlake: 多言无益,选民和学生们继续买单的话就继续。 11/17 10:16
51F:推 lmsmichael: 一看就知文主博士毕业又在业界工作一段时间 11/18 04:03
52F:推 lmsmichael: 几乎是现在9成以上现况,少数特例创业或教授 11/18 04:04
53F:推 lmsmichael: 有良心知道把学生送出国攻博 11/18 04:06
54F:→ lmsmichael: 只要想想,硕博班所有成就最大得利者是教授 11/18 04:08
55F:→ lmsmichael: 就记得一件事,指导教授是老板,不是老师 11/18 04:09
56F:推 evergreen94: 台湾念博士的人变少,我觉得很大部分是教授的问题 11/20 16:17
57F:→ saltlake: 楼上,教授是我国的良心,怎麽会有问题? 11/20 17:25
58F:推 gohow: QQ 11/21 11:14







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