作者tainanuser (南南南)
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标题Re: [新闻]政府宁聘海外学者 学生:在台念博士投报率低
时间Fri Oct 19 16:02:15 2018
看到这几则新闻,让我回想20年前,在国内的博士班入学考试时,率取率大约是两成,
也就是报考人数,比录取员额要多出五倍左右。当时EE硕士去产业界,还是发股票的年
代,公司分红就可达到数百万,甚至还有上千万。
举例来说,当时公司分红给你假设是50万元,以每股10元来算,你可以拿到50张股票,
如果是台积电,那就是意味着将近上千万的收入。当然不见得每家公司都如此赚,但是
如果学校不差,一年要有两、三百万的年收入,大概是当时认定的基本条件。
但是为何,当时还是有不少人会去念博士班?报考里面大概有一半是专科、技术学院的
讲师,为了学校要升格,需要有博士师资,所以才会去报考。应届硕班毕业会想要念博
士班的,十个里面有九个,就是将教职列为生涯规划中,至於教育部或科技部所说的,
产业界需要博士等级的研究人才,我想大多数的公司,都是以国立硕士担任研发工作,
仅有极少数的位置,是需要博士,更何况大概也几乎都填满位置了。
博士报考、就读人数急遽减少,原因就是教职梦想,以国内毕业的博士来说,已是遥不
可及。私立大学、科大都已经自顾不暇,专任退休後,补缺的都是专案教师,有些就只
是单纯授课,有些大学给的资源、环境、设备都是等同专任,但性质上还是专案。改天
学校有状况时,就是不续聘了,而且也不受教师法保障。但到这时候,大概该系所也撑
不下去,专任教师如果无法转系所任教,可能也是到此为止了。
所有大学都知道,未来五年大学、科大的大学部入学人数,将会随着出生率下降,短少
近八万人,几年内就会出现大量的系所、学院关闭的惨况。这时专案教师成为这过渡期
,替补退休人力的来源。所以就算高教工会去教育部陈情抗议,也难挡这少子化的趋势
,以私立学校的董事会立场,如果被教育部箝制不能大量聘专案,或许方向就改成系所
整并,遇缺不补的状态。
国立大学、科大的状态,在年金改革过後,出现很有趣的生态,原本说要在60岁前後要
退休者,通通都要撑到65岁。而快要满65岁的老教授,则又是拼命要延退到70岁,虽然
年过65岁後,要每年都经过教评会审核一次,但凭藉着他们过去辉煌的绩效与人脉,鲜
少人赶跳出来阻挡,更何况这门神的确是对系所、学校在申请计画,有极大的助益。
所以现在国内毕业博士,面临教职机会越来越困难情况下,又有多少人有心投入就读?
理工硕士就算每个月给四、五万的津贴,也比不上产业界给的待遇,更何况硕士就业机
会,可担任各种工程师,不像博士受限於研发工作,工作机会两者相差数十倍到百倍。
既然就读国内的博士班,教职机会渺茫,产业界又因为性质与年纪,远比硕班还要难找
,自然就会萎缩的一塌糊涂。而在缺少大量博班助阵的高教体系,不少大牌教授已经难
以产出高质量的论文,导致大学排名剧烈下降,也是无法避免的现象,预估早晚都会退
出前五百大.....
※ 引述《zkow (逍遥山水忆秋年)》之铭言:
: 政府宁聘海外学者 学生:在台念博士投报率低
: 2018-10-18 11:17联合报 记者林良齐╱即时报导
: 教育部近日公告各学校名额情况,其中108学年博士班招生名额有113个系组的招生名额是
: 0人或1人。对此,有台大硕士班学生表示,在台湾念博士投资报酬率低、花费高,「要念
: 博士不如到国外去」;也有政大博士班学生指出,目前政府对於博士班的学生支持太少。
: 台大城乡所硕士班学生王昱钧表示,他觉得在台湾念博士班不是最具投资报酬率的选项,
: 因为在台湾念博士要花很多时间、很多钱,不如赴国外去就读,且现在政府宁愿用玉山计
: 画等方式聘用海外学者,还不如把这些预算用来支持台湾的博士生。
: 政大社会所博士候选人林奕志则说,约5年前硕士班的名额达到最高峰,近几年来不断萎
: 缩,他认为比较像是过去几年的扩张回到正常。他说,学校可以趁此机会检讨各系所设置
: 硕士班与博士班的必要性,如理工科系往往认为博士班的投资报酬率低,未来要不要再投
: 入这麽多资源设立博士班。
: 但林奕志也说,目前给博士班的学生支持太少了,包括经济支持或经验等都是。他说,博
: 士班要投入大量时间投入学术研究,又要付学费还要维持生活,除非刻苦生活,很少有人
: 愿意花这麽多时间。他强调,不是单纯指博士班招生名额挂零这件事,是如果真的未来有
: 这样的人才需求,但依旧挂零才是问题所在。
: https://udn.com/news/story/7266/3428454
: 博士没人要读?问题在出路!
: 2018-10-18 15:51联合晚报 记者冯靖惠╱台北报导
: 教育部核定108学年大学硕博士班招生名额,有37个博士班招生名额挂零,学校普遍反映
: 与出路有关。成功大学表示,工学院、电资学院硕士生一毕业很快就被企业抢走,不续读
: 博士;交大则表示,工学院和理学院的博士班招生名额偏低,是因为学生若是念博士,要
: 很久才找得到工作;有些系组则是出路不佳没有学生想念,所以调整招生名额。
: 理工博士 要念很久才能找到工作
: 成大教务长赖明德表示,成大的做法是,虽然过去偶尔招生状况不是很好,但只要还有「
: 系所」,仍会尽量保留一个招生名额。
: 赖明德认为,博士生是否找不到工作,还是要看领域。以平均薪水来看,博士班还是比硕
: 士班高,硕士班比学士班高。另外,成大工学院、电资学院硕士生一毕业,很快就被企业
: 抢走,当然不可能继续念博士班,导致博士生名额比以前少很多。
: 交大副校长陈信宏表示,工学院和理学院的招生名额偏低,主要是理工学院毕业的学生若
: 是继续念博士,要很久才找得到工作。有些系组则是因为出路问题,没有学生想念。他以
: 光电领域为例,国内光电产业正在转型,「有段时间下去,现在稍微恢复」,现阶段在国
: 内比较没有那麽热门。
: AI科系热门 博士班注册率回升
: 陈信宏指出,人文、管理系所的招生名额虽然很少,但一直有学生来念,所以注册率都满
: 高,接近九成或百分之百。至於热门的电机、资讯领域,以前学生都是硕士班毕业就去就
: 业,但这两年因为人工智慧(AI)盛行,很多学生又回来念博士班,注册率又回到70%、
: 80%。
: 陈信宏表示,有些系组的招生状况不好,校方其实想「关掉」,把精神放在具有学术研究
: 价值和产业就业机会的系组。
: 清大教务长戴念华说,学校会依据系所就业情况、政府推动的科技方向,以及注册率、录
: 取率、报名人数等指标,斟酌调整名额。招生名额挂零的系组,是因为过去招生情况不太
: 好,学校建议先暂停招生,例如改为两年招一次,108学年先不招、109学年再招,「不然
: 招不到学生,空有名额也没有用。」
: 招不到学生的系组是否可能关闭,戴念华说,学校不会这样做,因为要成立博士班不容易
: ,且各领域还是有需要研究人员,「人才的培养应该全方位」。现在就业市场不好,不代
: 表未来10年、20年还是一样。
: 3招生挂蛋系组 台大:是外加名额
: 台大研究生教务组主任陈每表示,三个招生名额为0的系组,都是跟中研院合作的国际研
: 究生学程(TIGP)的案子,包括分子科学与技术国际研究生博士学位学程、跨领域神经科
: 学国际研究生博士学位学程、生物资讯学国际研究生博士学位学程。因为是外加名额,所
: 以招生名额挂零。
: 教育部高教司长朱俊彰表示,系组招生名额为0的状况包括:系组只招收外籍生,而外籍
: 生是外加名额,所以不会列在这次核定名额中;另外是中研院的国际研究生学程(TIGP)
: ,招生名额也是外加名额的,108学年度约有250人。
: https://money.udn.com/money/story/5628/3428791
: 【即时短评】设定高门槛 把国内博士班拉起来
: 2018-10-18 12:41联合报 记者冯靖惠╱即时报导
: 国内近年整体大环境不好,学生念博士班的意愿降低,选择「务实」从就业来思考。政府
: 之前齐头式减招,导致产业高阶人才断层。如今教育部停止统一减招,是正确的政策方向
: ,但回到根本,应该提升国内博士班的环境,把国内培养的博士生水准「拉起来」,例如
: 设定较高的门槛,确保每个博士进入职场都有竞争力,避免他们继续流浪。
: 过去一些年来,国内培养出大量博士,但部分领域的博士生,出社会後却找不到好工作。
: 因此104学年起,为了避免博士生泛滥,教育部「动刀」减招,统一删减博士班名额。但
: 大学认为,这种删减只是为了美化「报到率」的数字,对於招生没有太大助益,对博士生
: 的出路也没有任何好处,学校都被压得喘不过气。
: 教育部今年停止此政策,「收起大刀」不再统一删减大学博士班名额,让学校根据过去招
: 生情况及未来发展,自行弹性调控校内系所的招生名额。今年博士班招生名额也不像过去
: 几年一直减少,核定名额比107学年略增8人。但三年期限若到,系所实在撑不下去,难免
: 还是要走上「关所」一途。
: 少子化招生严峻挑战,学子面对每年不断变动的新增、停招系所,对自己的未来充满不确
: 定感,不知自己的学校或系所,是否有天可能消失。教育部应照顾学生的权益,提出更妥
: 适的方式,处理博士班招生问题。
: 另外,「流浪博士」的根源在品质,博士班招生名额反而比较不是重点。政府应该给予国
: 内博士班更多的支持,提升环境水准,才能以培养出来的优秀博士,进入学界,接替高龄
: 即将退休的资深教师。提升国内博士班的环境水准,也可吸引国外优秀博士生,提升校园
: 国际化。同时,设定较高的取得博士学位门槛,确保教育体系培养出来的博士品质,确保
: 他们不再流浪。
: https://udn.com/news/story/7266/3428668?from=udn-catebreaknews_ch2
: 我觉得这几篇算是点出目前的困境,也是大家讨论到的部分
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1F:→ Qaaaa: 也许几年後就会被印度人填满了 到时又是蓬勃发展 10/19 18:47
2F:→ Qaaaa: 最後的完美解决方案 保障国外找不到工作的羊博当教师 10/19 18:54
3F:→ Qaaaa: 接着大量收印度人当研究生 这样既满足海龟梦想又有大量外籍 10/19 18:55
4F:→ Qaaaa: 学生做研究 QS评监就会随之up up 这样大家都happy 10/19 18:56
已经有某些学校开始这样做,而且将原本有的印度籍博士生,毕业後聘专案助理教授,
方便日後回印度吸收学生来台湾就读。
5F:→ ChesterYeah: 不能赚钱有什麽伟大梦想都没用 10/19 19:30
6F:→ ChesterYeah: 学生又不是笨到让自己读到老老,早就赶紧出去赚钱还 10/19 19:31
7F:→ ChesterYeah: 比较实际 10/19 19:31
8F:→ ChesterYeah: 你学校尽收一些海龟,海龟做的事情真的在国内适合吗 10/19 19:33
9F:→ ChesterYeah: ? 有业界经验或合作那就另外 10/19 19:33
10F:→ ChesterYeah: 只会背课,或把一些paper里面的拿来补充,说坦白的这 10/19 19:35
11F:→ ChesterYeah: 样教很深入吗?实际面好像还好。 10/19 19:35
所以如果规划博士学位要用在教职,那麽就是要出国念了。国内博士真的就是投资报酬
很低。
12F:→ ChesterYeah: 因为伟大的研究都需要花时间去挖掘,对於想要快点出 10/19 19:36
13F:→ ChesterYeah: 去赚钱的学生来说根本用不到 10/19 19:36
14F:→ ChesterYeah: 而且现在领域跨来跨去,每个都跨领域高手,哪种领域 10/19 19:39
15F:→ ChesterYeah: 正夯就每个科系都要找这样的老师。跟着潮流走的学生 10/19 19:39
16F:→ ChesterYeah: 怎麽办?出去後还不是不能用,业界根本有些没在用啊 10/19 19:39
17F:→ ChesterYeah: 个人浅见 10/19 19:40
学校没有足够的设备资源,可与产业界一较高下。台积电光是一台7nm黄光设备就要五十
亿,就算送给学校,一年也要五亿的维护成本,哪一个学校养得起?所以学校做的研究,
先天已经受限於环境、经费。所以能够做的,也受到很大的限制....
18F:推 hint: 补充一下 现在特殊成就者 延退一次五年喔 10/19 21:39
有些学校师生以教师法,去向教育部反应,学校是否违法去做一次延退五年。所以陆陆
续续这几年,开始听到某些讲座教授,没有通过延退的续聘。这可能跟平常人际关系有
关,在不记名投票过程中,反对票就会比较高。
19F:推 dreamer2010: 其实真实面是订定政策的人都在国立当教授,根本不知 10/20 03:23
20F:→ dreamer2010: 道民间疾苦 10/20 03:23
我不认为这些大老不知道,毕竟他们毕业了一缸子博士生,只是人性都是选择对自己有
利的那一面,所以还是会从利己来看,希望有越多的博士生帮忙越好。
21F:→ Altair: XDDD 以往 这些人退休去私立领第二份薪就会知道民间疾苦 10/20 18:12
这些大老还是转到私校当门神,所谓民间疾苦,他们还是难以想像的...
22F:推 IsolveitbyN: RD不一定能做久,迟早会转行 10/20 20:52
23F:→ IsolveitbyN: 博班停损不限於毕业前,见好就收也是选择之一 10/20 20:53
这个要在博一或博二时,停损会比较小。如果是博五或博六,那成本太惊人。
※ 编辑: tainanuser (49.158.48.60), 10/21/2018 11:22:32
24F:推 IsolveitbyN: 业界很多细节,产学合作也学不到 10/21 22:03
25F:→ IsolveitbyN: 如果毕业後一直坚持RD,就业机会当然少 10/21 22:05
26F:→ IsolveitbyN: RD没哪麽容易卡位,很多人被淘汰认命转职 10/21 22:06