作者Eriri (英梨梨)
看板PhD
标题Re: [问题] 人工智慧 数学or资工
时间Fri Jul 27 14:39:54 2018
另外发个文好了 不知道填志愿的时间过了没
我对人工智慧不那麽熟悉 现在作的是物理学
当年念物理系时本来想要双主修完数学系
但最後因为时间跟生涯规划就还剩下两三门必修没修
所以我不是那麽有资格 我的话原题主参考看看就好了
我觉得原题主要了解 如果你想要做甚麽
那麽到最後真正重要的不会是你大学的时候读的是甚麽科系
而是你具备怎样的能力
没必要被自己大学的时候读甚麽科系限制自己该学甚麽
如果你想做人工智慧研究 那麽无论选择资工或数学系
将来任何你觉得该学或想学的 去学就是了
尤其现今的人工智慧其实还是有点模糊的领域
谁也不可能百分之百确定哪门知识最後真的就是有或没有用
从我的了解 目前多数的人工智慧研究的确需要的数学没有你想像的多
但话又说回来 如果你真的有办法掌握更多的纯数工具 并应用在这些应用领域
那也没有甚麽不好
就好像的确也有人用纯微分几何的工具 来研究深度学习的数学机制
https://arxiv.org/abs/1805.10451
而这个研究者 当年大学跟PhD读其实都是Computer Science
PhD时接受丘成桐的共同指导
http://www3.cs.stonybrook.edu/~gu/CV.pdf
他学的微分几何肯定比一般数学系的人多
我会倾向原题主对於是否读数学系再多加考虑
只是因为以七到十年前 从我所看到的情况来说
台大数学系对一般程度学生的可能性发展 不能说足够友善
我记得当年二年级时修大三几何学 期中考考了八十几分就已经是课堂上前五名了
想想看 一整个课堂可能有六到七成的人多数的情况连七十分都没有
那对於自信发展当然不会是好事
甚至很多人还要挣扎在及格线 重修的比例相比其他系也高不少
我当年看的到情况是 大多数的课程 一半以上的学生最後都是忙着背习题解答
功利的来说 假如将来希望出国做人工智慧的理论研究
那麽分数太低就不会是很好的事
我的主观感觉是 台大数学的教育最主要还是针对那些具有纯数才华的少数学生
而且有或没有这种才华 在考试上造成的差异是极大的
但这种纯数才华是中学时代的评量方式比较难评量出的
但这也没办法 毕竟纯数学的教育的确就应该如此
只能说台湾这种依靠分数填选志愿又无法轻易转系的情况 自然就会造成这种後果
但也因此 原题主千万不要只是因为贪图台大的名号 就选择读数学系
纯数学的很多知识能应用的范围 其实应该是很广泛的
但这些都未必要你真的跑去读数学系才能够学习
甚至也不是你非得要把数学系的课从头到尾都修一遍 或者每本书都从头到尾都读过
才能掌握最终对你有帮助 或你真正会使用到的那部分
何况 数学系的确可以帮助你掌握这些数学工具
但了解这些工具能够用在哪些具体问题 或者培养出这种眼光
却不见得是纯数学系的系上教育可以有效帮助的
而後者并不比前者还不重要
当然 台大的确有其他的优势
十年後的今天 或许数学系也跟我当初看到的有很大不同
所以我的意见你参考就好
我的经验是 最简单判断适不适合读数学系的方式 其实就是马上拿本高微来读
高微没那麽难 对那些有sense的学生来说 其实高中的时候就可以读懂了
如果你真的对纯数有兴趣 那麽读数学系 无论分数高不高成绩好不好或对将来有没有帮助
至少都不会觉得痛苦 而会觉得是值得的 那样子读数学就会是很快乐的事
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 73.155.36.128
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PhD/M.1532673599.A.B5B.html
※ 编辑: Eriri (73.155.36.128), 07/27/2018 14:40:39
※ 编辑: Eriri (73.155.36.128), 07/27/2018 14:42:20
※ 编辑: Eriri (73.155.36.128), 07/27/2018 15:13:04
※ 编辑: Eriri (73.155.36.128), 07/27/2018 15:16:15
1F:→ saltlake: 话说,物理系修课的难度似乎也不低? 修课自由度呢? 07/27 17:54
物理系当年每门课重修的比例绝对比数学系低上很多
当然一方面当年物理系是前二志愿 指考分数比数学系高了至少二三十分(当年有倒扣)
所以可能学生程度平均而言自然好一点
但数学系的课程设计基本上是真的把学生当作纯数学家在培养
反而物理系的课程计并没有那麽夸张 即使用高中的读书方式来准备都还算能应付
而数学系的教授普遍对於教学是比物理系教授们来的认真 习题往往也更多更重
但话说回来 我也不觉得入学学生的入学分数是关键
以我那一届来说 整个四年来被当人数最多的课程 是大一的微积分
因为好巧不巧 是数学系的大刀 林绍雄教授开的
他把大一微积分当作高微基础班在教 几个物奥金牌小考大考都考过几次不及格
没记错的话调分过後最後还是有1/4到1/3左右的人被当
所以我不觉得物理系的学生真的程度有好上非常多
修课都不算太自由 物理系的必修学分比数学系多一些
但除了四大力学的必修以外有很多负担不重的必修 像是实验课或者四门应数都不重
反过来数学系的必修几乎都是核心必修
※ 编辑: Eriri (73.155.36.128), 07/27/2018 18:05:52
※ 编辑: Eriri (73.155.36.128), 07/27/2018 18:07:39
※ 编辑: Eriri (73.155.36.128), 07/27/2018 18:10:51
※ 编辑: Eriri (73.155.36.128), 07/27/2018 18:14:43
※ 编辑: Eriri (73.155.36.128), 07/27/2018 18:16:20
※ 编辑: Eriri (73.155.36.128), 07/27/2018 18:17:25
※ 编辑: Eriri (73.155.36.128), 07/27/2018 18:25:55
※ 编辑: Eriri (73.155.36.128), 07/27/2018 18:27:21
※ 编辑: Eriri (73.155.36.128), 07/27/2018 18:28:29
※ 编辑: Eriri (73.155.36.128), 07/27/2018 18:31:37
2F:→ saltlake: 实验课和应数课分别代表物里的两大类工具,列必修似乎 07/27 19:43
3F:→ saltlake: 没啥争议? 特过实验确认正确不正是物理重要的确证手段? 07/27 19:44
4F:→ saltlake: 话说这些实验课对於帮物理系学生针对问题设计实验的能力 07/27 19:45
5F:→ saltlake: 之培养,帮助如何? 07/27 19:45
我没有并没有说不需要实验课吧 我只是说实验课虽然是必修但负担不重而已
不知道你看出来争议在哪?
实验课的问题纯粹只是 缺乏设计又太过制式
基本上就是每次照着册子写好的步骤做不同的套装实验而已 然後交报告
实验器材都组好给你 照着册子该按钮的地方按一按该量的量一量
即使不用非常了解实验的物理精神或仪器的原理构造 也能做完实验
有些实验课可能稍微好点 教授会把学生找来做口头报告 不过也不是那麽难过关
对於学生设计实验的能力帮助基本上为0
但也许很多学生会比较喜欢这麽轻的负担 几乎没有学生实验课会被当的
考虑到其他的必修不算少负担也不一定轻 必修实验课那麽轻的负担或许是没办法的
这也称不上是甚麽争议
但终究国外的实验课不是这样上的
真要养成甚麽实验能力 还是得靠自己 早点进实验室吧
※ 编辑: Eriri (73.155.36.128), 07/28/2018 02:13:21
※ 编辑: Eriri (73.155.36.128), 07/28/2018 02:53:27
※ 编辑: Eriri (73.155.36.128), 07/28/2018 02:56:32
※ 编辑: Eriri (73.155.36.128), 07/28/2018 03:17:19
※ 编辑: Eriri (73.155.36.128), 07/28/2018 03:57:33
6F:推 simon81921: 现在的台大数学系应该比较好了,之前所有必修大概5X, 07/28 04:08
7F:→ simon81921: 相对电机有7X。课程方面也有另外开honorary course, 07/28 04:08
8F:→ simon81921: 所以难度基本上比较正常了 XD 台大还有一个好处是修 07/28 04:08
9F:→ simon81921: 课相对自由很多,不过原发文者应该早就送出志愿了吧 07/28 04:08
查了一下 选填志愿截止似乎是到28号 所以原则上而言还是有时间
其实不管选甚麽系 只要适合自己的话都很好的
重要的是 不要觉得自己是甚麽系的於是就真的只需要学甚麽就好
※ 编辑: Eriri (73.155.36.128), 07/28/2018 04:16:22
10F:→ saltlake: 那麽国外实验课是怎麽训练的呢? 07/28 05:09
不谈实验设计内容跟精神 这种比较难三言两语说明清楚的
最简单的区别 很多东西都要自己做 甚至电路或光路也要自己接
单一个实验要花费的周数更多
课堂上可能会做不完 但碰到这种状况 你另外找时间也得把它做完
※ 编辑: Eriri (73.155.36.128), 07/28/2018 05:20:29
11F:→ saltlake: 对於学生修课後自己针对问题设计实验的能力有帮助吗? 07/28 05:10
12F:→ saltlake: 或者问更直接,针对学生自己设计实验能力方面,国内跟外 07/28 05:10
13F:→ saltlake: 的那些课程是有实际帮助的? 07/28 05:10
美国的实验课设计比起台湾的更有实际帮助
其实要养成做实验的能力 就是动手做 然後进实验室学
修课甚麽的其实都很其次
14F:→ saltlake: 另外突然想起来,国内常听到工学院学生抱怨,大学修的 07/28 05:11
15F:→ saltlake: 工程数学不实用或者工作的时候根本用不到,因为多是用 07/28 05:12
16F:→ saltlake: 套装软体顶多搭配写程式在计算。物理系方面如何? 07/28 05:13
17F:→ saltlake: 照您先前描述,物理必修应数有四门,比工学院必修的工数 07/28 05:14
18F:→ saltlake: 还要多。这些数学工具对物理系学生实际上的应用上如何? 07/28 05:15
看作的是怎样的物理研究吧
以理论物理来说 虽然说的确很多时候都是用套装软体 或写code跑数值
但这不意味工程数学以上的数学能力不重要或没有帮助
有足够的数学基础 可以更加理解与掌握自己在做的到底是甚麽问题 找出更好的方法
这不是简单的使用套装软体可以做到的
像我就觉得当年在数学系修复变函数对我後来做研究是有帮助的
当然 物理系自己也有教复变函数 然而多学纯数的复变函数论也是有用的
但我个人的确是觉得物理系的应数当年开太多门了(我查了一下现在只剩三门)
这也不是甚麽负担 就单纯造成学生如果想学别的东西在选课安排上比较麻烦而已
何况物理会用到的数学工具很多时候在上物理课的时候就会教导了
就好像广义相对论的课程会有一半(甚至以上)的时间都在教简单的微分几何
不过毕竟物理系真正会做物理研究的是极少数
所以我也没法回答你这些数学课对一般学生到底後来有没有用
我只能说 如果是对想做物理研究的人 那麽工程数学等级的数学是需要的
即使是对做实验的人也是如此
※ 编辑: Eriri (73.155.36.128), 07/28/2018 05:48:22
※ 编辑: Eriri (73.155.36.128), 07/28/2018 05:51:11
19F:→ saltlake: 物理修课时候会教导用到的数学工具,甚至有物理系教师 07/28 05:57
20F:→ saltlake: 开设专门的应用数学课程。这和去数学系修对应的数学课程 07/28 05:58
21F:→ saltlake: 会有怎样的差异? 似乎美国也不是所有的大学所有的系都 07/28 05:58
22F:→ saltlake: 把本系相关的数学课都让本系(非数学)教师开课,也不是 07/28 05:59
23F:→ saltlake: 全部都让本系的学生直接去修数学系用到的数学工具课程。 07/28 05:59
24F:→ saltlake: 不知道这两种做法在教学效果上产生怎样差异 07/28 06:00
物理系的教应用数学 其实跟工程数学的教法没有太多不同
那跟纯数的差异就不需要我另外多说了
美国很多物理系的数学课 其实是直接用数学系课程的 是数学系的讲师或教授开的
诸如微积分 线性代数 常微分方程这种最基本的课
想要从物理系跟数学系毕业的学生 都可以上同一门课并拿来当毕业必修
一方面 这些物理系不是每个都像台大物理把像是复变函数
这种其实最好需要点分析基础的课当作必修要求
一方面 也可以想像 面对课堂中许多将来不是把数学当Major degree的学生们
这些最基本数学课的教学导师们 在教导这三门最基本的课程时
大概不会完全把"培养纯数家"当作课程唯一的教学方针跟目的
其实一个区别是 美国的学生刚进去的前一两年是不分系的
这些都是对数理人才来说最基本的课程 是被当成类似共同必修的概念存在与教导的
学生完全可以修了之後有更多认识以後 再决定自己要选择哪个Major和哪些更深入的课
以台大的情况 直接上数学系的课而不修应数
只要学生能够负担的话 以我的经验来说其实并没有甚麽不好的
只是台大物理系的教授有特别的坚持 所以当年不允许抵免(我听说现在依然不允许)
但反过来 过往这些数学系的基本必修
基本上还是设定成以"培养纯数学家"作为教学方针的
毕竟面向的群体主要就是那些将来会以数学系毕业的这群人
比较台美差异最麻烦的地方 就是在於大学教育理念跟体制并不一样
於是同样的课程名称 内容设计跟定位自然也不是完全一样
※ 编辑: Eriri (73.155.36.128), 07/28/2018 06:52:03
※ 编辑: Eriri (73.155.36.128), 07/28/2018 06:58:39
※ 编辑: Eriri (73.155.36.128), 07/28/2018 07:02:11
25F:嘘 EririSawamur: 这ID就是被你注册走的 太可恶 08/02 22:52
26F:→ Eriri: ^^ 08/07 04:18