作者shengachris (Chris)
看板PhD
标题[问题] 土博选校还是选老师
时间Thu Mar 29 06:34:26 2018
各位学界先进好
小弟目前30岁
大学跟硕班分别是在阳明与台大就读
(大学时念生科，硕班时念的是生物心理学)
由於硕班前1~2年遭遇到人生相当大的挫折
所以相较於他人晚了许多年毕业
也因为这个经验，先前对於念博一直相当却步
而在毕业之後，我的一位口委找了我过去林口长庚工作
因为他在长庚那边的合作实验室非常需要我在硕班培养出来的专长
(我的专长很特别，全台湾应该只有我一人会XD)
因此我就在林口长庚工作，目前快要满两年
而我所待的团队是由某位鼎鼎有名的外科院士领导
(其实大家google一下就知道了,,,长庚的院士只有一位)
目前和主要一起工作的医生与博士都满有默契的
因此在这边工作满得心应手，并且有做出一些还不错的结果
而我也在这两年中开始慢慢感受到，自己其实还是喜爱科学研究
除此之外，也发现一些实际的问题，就是学历只有master
很多场合之下是没有话语权的，最实际的例子是有些医师不屑听你说话
但我并不觉得自己比他们的能力差，我希望能和他们平等沟通
曾经有被询问过是否要留在长庚念博士
原本最初的想法是否定的，觉得要嘛出国，最差也回母校念
然而我在这几个月探索自己念博班的初衷，以及未来毕业後的规划时
让我对於留在长庚念博的想法有了一些改变
1. 目前倾向博士毕业後直接到药厂工作，而不留在学界
(本人有兴趣的职务是MSL，而这个职务对於学历的要求越来越高)
因此非得出国拿学位的压力就减少了(吧?)
(虽然还是希望有朝一日也能觅得教职)
2. 很实际的问题是，我已经30岁了
如果我在长庚念博班，助理做的东西能成为博班的一部分
而不是全部重新起头。若我努力一点，或许有机会更早毕业
(院士底下有很多人手，所以他完全不需要特别留人)
3. 院士的学术人脉庞大，资源丰富，对於栽培年轻学者也很有热诚
若能跟着院士，或许在和他人研究合作上会比较顺利
若博班努力一点，毕业之後的出路"可能也比较有保障"
4. 长庚不用学费，而且还有其它奖学金，可以好好专心做研究
老实说要拉下自己对名校光环的执着需要勇气
(特别是身边的大学硕班同学进了国外很好学校的博班)
我其实不知道对博士来说，"校名"这件事是不是就注定一切
(其实有一个避开校名的方法，就是考国内名校，然後回来找院士当共指导
但根据前人描述共同指导是非常危险的行为XD)
会不会在认真念了四~五年毕业後，因为"土博"+"校名"的关系
而无法在未来的道路上获得优势?
因此想请问各位学界先进的看法
选老板不选校这件事，是否是明智之举
希望各位能不吝给予建议....
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.210.149
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PhD/M.1522276469.A.321.html
※ 编辑: shengachris (114.24.210.149), 03/29/2018 06:41:38
※ 编辑: shengachris (114.24.210.149), 03/29/2018 06:43:42
1F：推 hint: 台湾念土博好用用到满的陋习你考虑过没? 贵团队博士生很多吗03/29 07:28
我了解！！不过大咖经费充足，所以这边都是养研究助理跟博後，目前团队里面好像没有
博士生的样子（下班时间人都跑光光了！！），不过我可能要更仔细问清楚
※ 编辑: shengachris (114.24.210.149), 03/29/2018 07:57:27
※ 编辑: shengachris (114.24.210.149), 03/29/2018 07:58:49
2F：推 changyaowen: 我硕毕後也长庚医院当了4年国防役後 回长庚念博(3003/29 09:09
3F：→ changyaowen: 岁开始) 当初也是看在免学费 放弃NXU 你有很多背景03/29 09:09
4F：→ changyaowen: 跟我很类似 有兴趣可私下PM我聊 加油!03/29 09:09
5F：→ changyaowen: 另外 能力好=有话语权在"石油"集团内是没什用的 连03/29 09:14
6F：→ changyaowen: "教授"再跟医院申请计画 或是谈合作时 都被医生摆03/29 09:14
7F：→ changyaowen: 脸色或是刁难 可是常有的事 通常谁帮医院赚钱或打03/29 09:14
8F：→ changyaowen: 知名度 话语权就在那边03/29 09:14
9F：→ changyaowen: 另外在几年毕业 能否更早 端看老板 努力不是毕业03/29 09:18
10F：→ changyaowen: 唯一条件 看过太多所上毕业门槛到了 但是还在念也03/29 09:18
11F：→ changyaowen: 是在所多有03/29 09:18
12F：→ changyaowen: 老实说 你很在意博班校名的话 那就不用考虑 出了03/29 09:24
13F：→ changyaowen: 国 NXU跟CXU 不太有差 (个人觉得都是没什用 起码03/29 09:24
14F：→ changyaowen: 我跟我内人 就是刚好是这两个组合) 比起校名 该院03/29 09:25
15F：→ changyaowen: 士的国际知名度可是大大加分 (如果有他推荐的话 XD)03/29 09:25
16F：→ changyaowen: 还有你提到喜爱科学研究 也想找教职 但你毕业想要进03/29 09:29
17F：→ changyaowen: 业界? 是否该多思考一下 自己到底未来要的是什?03/29 09:29
18F：→ changyaowen: 个人觉得(土博+校名) << 大概就是属於 "没有优势" 03/29 09:33
19F：→ changyaowen: "能力+发表+人脉" 这才是取得优势的3大因素03/29 09:33
20F：→ changyaowen: 缺一不可 03/29 09:33
前辈的意见几乎解决了我一半以上的疑虑，非常感谢前辈的帮忙了！！！！这一两日我将
实验处理完後会再好好请教前辈
21F：→ webster1112: 生物心理学跟宠物沟通师有关否?03/29 10:25
看似无关，但说不定学了以後能叫老鼠乖乖做行为实验XD
22F：推 kinglake: 选什麽都可以 就业顺不顺利才是重点 如果长庚可以保障03/29 10:31
23F：→ kinglake: 你未来的工作 是可以考虑的 问问类似经验的人吧03/29 10:31
谢谢大大提醒重点所在
24F：推 psychicaler: 台湾学校很穷，看清楚奖学金门槛和条件03/29 11:07
25F：→ psychicaler: 读土博最重要的如change大所言，能力+发表+人脉03/29 11:08
26F：→ psychicaler: 前两者，我建议题目先想出来再申请博班，才有机会03/29 11:09
27F：→ psychicaler: 准时毕业03/29 11:09
28F：→ psychicaler: 人脉这部分就很难，发表出好成果之前，手上的名片03/29 11:11
29F：→ psychicaler: 只有实验相关的厂商、工程师03/29 11:12
30F：→ psychicaler: 发表优异成果时，点数也差不多凑齐快毕业了03/29 11:15
31F：→ psychicaler: 拿到名片保持联络或合作过一定程度，才能算人脉03/29 11:19
谢谢psy大的意见，这对我接下来的方向很有帮助
32F：→ changyaowen: 回楼上psy大 长庚生医所 只要念博班 就是学费全免03/29 11:40
33F：→ changyaowen: (先缴完其中全退) 没有什门槛 至於找TA/RA就要看03/29 11:40
34F：→ changyaowen: 老板 不是每个老板都可以给很多很高 但比起其他03/29 11:40
35F：→ changyaowen: 学校 平均值相当不错03/29 11:40
36F：→ changyaowen: 另外 其实长庚有两位院士"廖"跟"魏" 只是现在大家03/29 11:43
对，後来发现有另一位 XD
37F：→ changyaowen: 都知道"魏" 因为魏有被国外媒体报导过 当然"魏"在03/29 11:43
38F：→ changyaowen: 国外名气可是高的很03/29 11:43
39F：→ winderb53: 国外药厂的MSL博士是基本的，30-40岁风华正胜，若有志03/29 12:09
40F：→ winderb53: 及早努力03/29 12:09
谢谢Winder大大的意见，MSL被我认为是能同时满足求知慾、又能有安稳收入的业界工作
，我会好好努力
41F：推 Mail0528: 选能最快毕业的就好03/29 13:01
42F：推 moonchaser: 选老师，相信我 03/29 14:02
43F：推 jermy1216: 研究所以上都要选老师..03/29 15:10
谢谢大家的建议，让我能有勇气做出更适合自己的决策
※ 编辑: shengachris (27.246.39.247), 03/29/2018 16:35:52
※ 编辑: shengachris (27.246.39.247), 03/29/2018 16:38:04
44F：→ Qcloud: 绝对是选老师, 博士班一定要去看老师每年发的论文的量跟品 03/29 17:04
45F：→ Qcloud: 质, 如果老师论文发的少或烂的话 基本上你也不会多早毕业 03/29 17:04
46F：推 liuse: 学历在MSL的职位中或许越来越重要，但不是最重要的 03/29 17:46
47F：→ liuse: 所以如何能增加"顺利"转换变成"MSL"的考量才是关键 03/29 17:47
48F：→ Qcloud: 另外就是 就选校也选好老师 现在都是人家拜托你念博班了吧 03/29 18:27
49F：→ saltlake: 有些医师不屑听你说话 <- 这点不太会因为你拿到博士而变03/29 19:42
50F：→ saltlake: 即使你将来拿哈佛博士回来国内，医师仍然不见得会多麽03/29 19:43
51F：→ saltlake: 听你的话，或者表示尊敬的态度。即使是在你的专业。 03/29 19:43
52F：→ saltlake: 要确定医师对你表示尊敬的态度，等你任国内大学教职 03/29 19:44
53F：→ saltlake: 有医师接受你指导他硕士或博士论文，那时候他们才会 03/29 19:44
54F：→ saltlake: "对你表示尊敬"。 03/29 19:44
55F：→ saltlake: 另外，规划国内博士毕业後走业界想靠指教授是院士的光环03/29 19:48
56F：→ saltlake: 与人脉找工作。自己在学的时候的作为自己要想清楚。 03/29 19:49
57F：→ saltlake: 更关键的是，万一恩师居然舍不得你走了，怎麽办?03/29 19:49
58F：→ saltlake: 医药学术专员(Medical Science Liaison, MSL)这个职位的03/29 19:52
59F：→ saltlake: 工作内容，发问人真的清楚吗? 要不要顺便在本版发个文 03/29 19:53
60F：→ saltlake: 表达您对这工作的理解。让这行专家给你建议的同时，回馈 03/29 19:53
61F：→ saltlake: 本版版众? 03/29 19:53
62F：→ saltlake: 自己其实还是喜爱科学研究 <- 医药学术专员职位真的能够03/29 19:54
63F：→ saltlake: 和原发问人这个成长後发掘的渴望契合? 建议发问人对此03/29 19:54
64F：→ saltlake: 再想清楚一点并且写清楚一点03/29 19:55
65F：推 cssu: 如果是打算目前路线一直走，把学位当成走更远的基石，当然03/29 20:05
66F：→ cssu: 选最快最有把握拿到学位的实验室。但如果未来有考虑转换路线 03/29 20:05
67F：→ cssu: ，由其是走教职，就要慎重考虑，学历就像一张跟你一辈子的入 03/29 20:05
68F：→ cssu: 场劵，有些入场劵就是比较大张，可以进去比较多的俱乐部。 03/29 20:05
69F：→ saltlake: 即便在未来规划业界工作，在国内或者把大陆纳入的情况下 03/29 20:30
70F：→ saltlake: ，想让工作选择权更掌握在自己手里，别以为博士哪里毕业 03/29 20:30
71F：→ saltlake: 没有影响。指导教授的威名只适用其专业笼罩范围。问题是03/29 20:31
72F：→ saltlake: 别以为毕业後找工作确定能顺利一直待在本专业领域。03/29 20:32
谢谢saltake的建议，在我的认知里，MSL的主要任务就是要向医生传递自家新药的
学术新知。其传达的讯息不仅只是简单的有效、好用、存活率，更包含了药物背後的机转
，临床试验的详细资讯，或者各国使用该药物的情形，让医生能更加理解新药的各种优势
，相当於是医生的产品顾问。另外MSL需要时常follow医药新知，参与研讨会，将第一手
的消息转告医生，因此也是医师最新资讯的中介站。而大量阅读医学文献，快速吸
收医学新知识，并且能清楚的表达出来，都是MSL的核心能力。这与做研究的概念其实类
似的。
不晓得我的理解是否正确？
※ 编辑: shengachris (27.246.39.247), 03/29/2018 20:52:18
※ 编辑: shengachris (27.246.39.247), 03/29/2018 20:53:54
※ 编辑: shengachris (27.246.39.247), 03/29/2018 20:56:16
73F：→ saltlake: 自己其实还是喜爱科学研究 <- 上面的描述和这个的关联? 03/29 20:56
科学研究的目的是为了发现新现象。对我来讲，做研究最开心的事情是我今天发现（不管
是自己发现或看到别人发现）一个新的东西，然後我可以把这个东西告诉别人，和别人讨
论这个东西。看到各种聪明的研究会让我很兴奋，或许我不一定能做出一样厉害的研究，
但至少我能和一群对它有兴趣的人讨论，经过讨论过後针对自己思维的再修正，觉得自己
好像懂越来越多东西，是非常有趣的事情。
※ 编辑: shengachris (27.246.39.247), 03/29/2018 21:11:13
74F：→ saltlake: 请问有硕士学位的你担任医药学术专员欠缺这个职位的哪些03/29 21:18
75F：→ saltlake: 专业能力? 这些欠缺和取得博士学位有何关联?03/29 21:18
76F：→ saltlake: 请勿向之前找医学专员职务那样网路复制贴上。 03/29 21:19
很抱歉，我并没有复制贴上，这个说法我不接受。
77F：→ saltlake: 您预期在医学专员这工作上的成就感是啥? 预期付出啥去 03/29 21:20
78F：→ saltlake: 持续增加这职位的专业能力? 您预期这职位最大的痛苦啥? 03/29 21:20
79F：→ saltlake: 日常最常见的讨厌事务者啥?03/29 21:20
※ 编辑: shengachris (27.246.39.247), 03/29/2018 21:29:57
另外既然这篇发文的主旨是土博，或许MSL的相关议题可以另辟新径，这样对未来查资料
的读者也比较友善。但不否认的是这些都是现今的我所需要回答的问题，您的提问对我来
说非常有意义。
※ 编辑: shengachris (27.246.39.247), 03/29/2018 21:37:06
80F：推 liuse: 感觉你对MSL有一定程度了解,但MSL重点其实是L 03/29 21:40
81F：→ liuse: 而你提到的"第一手""最新"资料,医师常常都比MSL清楚老实说 03/29 21:41
82F：→ saltlake: 因为医师依法有持续进修义务。事实上，至少在教学医院 03/29 22:04
83F：→ saltlake: 医师对於自己专业不持续阅读最新医学文献也是不行。 03/29 22:05
84F：→ saltlake: 所以问题来罗，就如同上面网友所述，医师自身关心的专业 03/29 22:05
85F：→ saltlake: 部分，正常来说，医师自己更清楚。 03/29 22:06
86F：→ saltlake: 至於医学专员的其他问题，确实另开专文较适合。 03/29 22:06
87F：→ saltlake: 但也是可在本版讨论。总不会有人认为读博士就是读博士， 03/29 22:07
88F：→ saltlake: 拿到博士以後的就业问题无关紧要。 03/29 22:07
89F：推 liuse: FB刚好看这个，给原PO FYI 03/29 22:19
91F：→ saltlake: 砍掉发文者连结博班选择和毕业後特定业界工作之部分 03/29 22:54
92F：→ saltlake: 剩余的问题似乎回归本版老问题:选国内传统名校还是新兴 03/29 22:54
93F：→ saltlake: 学校博班的大老兼现任研究助理老板取博士比较有利? 03/29 22:55
94F：→ saltlake: 这部分版上爬文大约就够了。 03/29 22:55
95F：→ saltlake: 至於现年三十这个因素，影响的是要不要念博士了。 03/29 22:57
96F：→ saltlake: 砍断发文者中一的特定业界工作之限制，看起来没啥新议题 03/29 22:58
97F：→ saltlake: 上面的连结恐怕发文者不适用 03/29 22:59
98F：推 duriamon: 我只能建议你找能实践自己理想的地方，就算是名校但不能 03/30 02:02
99F：→ duriamon: 实践自己理想的地方其实不值得浪费青春。 03/30 02:02
100F：推 jason770301: 念在职博班如何？至少薪水照领，年资找算 03/30 04:38
101F：推 lelojack: 长庚医+1，你在长庚认识的医生会比台大更容易，越快熟悉 03/30 08:01
102F：→ lelojack: 临床生态越是你的优势 03/30 08:01
103F：推 bob79620: 长庚毕业条件需要SCI IF>5 如果您可以轻松达到 在长庚 03/31 14:40
104F：→ bob79620: 应该能蛮快就毕业了 （大部分人卡在这关） 03/31 14:40
105F：推 SakuraWars: 好奇问一下 IF > 5 Sci Rep 算吗 XD 03/31 15:38
106F：→ SakuraWars: 我印象中 Sci Rep 统计上接受率好像 > 60% 03/31 15:40
107F：推 bob79620: 我目前有印象的是长庚老师们升等不能再用Sci Rep 03/31 16:50
108F：→ bob79620: 但学生我就不是很清楚了，可能要问一下所办，sorry~ 03/31 16:50
109F：推 narwhale: 何不留学找国外名校院士？ 03/31 17:26
110F：推 bluetoud: IF>5是指在学期间，该期刊曾经达到最高点数，Scientific 03/31 22:12
111F：→ bluetoud: Reports目前IF=4.2，要当成毕业条件，除非有两篇，不然 03/31 22:12
112F：→ bluetoud: 是没办法当成毕业条件。 03/31 22:12
113F：推 bluetoud: 但是如果看期刊的ranking，scientific reports，目前仍 03/31 22:28
114F：→ bluetoud: 是该领域的Q1, 用另一个标准的话，在该领域前25%，目前 03/31 22:28
115F：→ bluetoud: 应该还是可当成毕业门槛，但是不知道该期刊的IF是否会继 03/31 22:28
116F：→ bluetoud: 续下滑，而跌出Q1，还须要观察。 03/31 22:28
117F：推 macarthur: 考後医系啊 04/01 10:46
118F：推 FSGuitar: 就自己的感觉 研究一下老板学生的出路是最准的 比学校 04/02 05:00
119F：→ FSGuitar: 是哪间准多了 这几年看到几间学校教职新聘的助理教授 04/02 05:01
120F：→ FSGuitar: 台大真的没有甚麽特别优势... 毕竟学界还是很吃人脉的 04/02 05:01
121F：→ FSGuitar: 谁的学生似乎还是比较重要的 04/02 05:01
122F：→ FSGuitar: 现在台大在外面流浪的博士我猜可能也是最多的 毕竟台大 04/02 05:02
123F：→ FSGuitar: 也收了全国最多的博士生 产出最多的博士 在国内并不是 04/02 05:03
124F：→ FSGuitar: 特殊的存在 04/02 05:03
125F：→ windhc: 研究老板学生的出路最准+1 04/02 20:25
126F：推 jedy: 原PO的重点应该摆在院士有确定可以收你吗??? 04/16 13:02
127F：→ jedy: 或是是院士实验室其他下面的医生老师?应该要先确定这点 04/16 13:03
128F：→ jedy: 另外你当助理的DATA可以当作博班毕业条件吗?这是要考虑的 04/16 13:04