作者chong (CW)
看板PhD
标题Re: [心得] 读博?不读博?帮你分析成本
时间Wed May 17 23:22:07 2017
待在萤幕後面的网路世界和台北市正在执行的补教人员实名化,
真有异曲同工之妙!换个 ID,继续大战三百回合!
我的过去你不需要知道,也不会想让你知道~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
离题~~~
我想,应该不是「无法接受有人能三年毕业」,
而是目前在台湾的博士班生态圈里,能在三年拿到学位的个数,
应该是占母群体的小部分。
一直吵这点实在没什麽意义,但我手边并没有相关的数据,
因此引用科技部综合规划司电子书中的文章资料 [1],
「在台湾取得博士学位时间,平均约为 4.6 年,较在国外多 11.27 个月。」
这是现况,而且似乎有极大的改善空间。
毕竟年轻就是本钱,结果还一直把本钱浪费在很多鸟事上?!
学生的毕业与否决定於指导教授,这点在台湾甚至其他国家都是通用,
所以选择指导教授的确需要三思。
但如何选择指导教授,绝对不是资深教授就不好,非得找有大量着作发表的教授。
在台湾里,要说有大量着作产出的地方,中央研究院一定是第一个被点名的地方,
但在中研院与其他大学合作的学程中就读的学生,
有多少学生的就读时间是小於平均值呢?
博士版的功能是应该能提供後进更顺利毕业的经验与方法,
但「改善读博环境」这顶帽子就扣的高了些,
接触了这博士版的毕业生,有多少人能顺利在台湾高教圈里取得工作机会,
又有多少人能站上主席台,指挥部属进行改革。
所以前人都在自己抛头颅撒热血後,谆谆教悔後进:
「可以出国就出国,不要在台湾念博士!」
这不就是在提供更顺利毕业的经验与方法吗?
也是某种程度上的改善读博环境。
台湾人 cost down 的精神从政府单位到民间企业都可以看出来,
一个硕士甚至博士生,每个月只要给个少少几千元至一两万元,
便可以要求他们从自身的实验到采购打杂,甚至居家大小事通包,
有这样好用的劳工,为何要放手让他们走?
每天随时待命,周末放个假是教授给的恩惠!
劳工还可稍稍微依靠劳基法保障自己,学生呢?
没错,学生可以休学不念了!
但在顶尖大学里的教授就与民间企业老板一样,
你不来,我还可以找其他人做,不缺你一个!
真要改善高教的环境,先从尊重专业以及良好分工开始吧!
又是做实验,又是写 paper,还要报帐,还包采购,甚至还要负责教授上课教材,
包山包海的学生是能做出什麽东西?
[1] 林、诗 (2015) 博士生之後?我国博士就读年限及毕业後的就业选择。
https://www.most.gov.tw/most/attachments/ab28feaa-93b0-4177-ba92-2678181bad23
※ 引述《zickie ()》之铭言:
: 除选择好老师,博士毕业的人应要有能力检讨。
: 博班版目前的状况似乎无法接受有人能三年毕业,鸵鸟至极。
: 带着博士头衔回去检讨自己,取得一样的学位 你还需要耗费一样的时间?
: 若答案是一样的话,可能是低学术潜力的一项证明 导致难以取得教职
: (这些博士生应该写个paper 都还要靠老师帮忙 无独立生产实力 建议离开学术圈)
: 若打算去业界,那取得博士学位更应有技巧。因博士的学术训练跟工作关联可能较低。
: 找到好老师只是基本,这都做不到 未来找到好工作 好老板的机率应该也较低。
: 博士版的功能 应要能提供後进更顺利毕业的经验与方法 并改善读博环境。
: 给想早毕业的一些建议:
: 选择资深老师需三思,因大多已没在做研究。你却会被使唤做研究以外的事情。
: (因为你就是工具人,毕业是你自己的事情 想待5-7当然ok)
: 选择持续有大量发表的老师,你也会被导向发表的研究 顺利早毕业
: (大量发表 找工作也容易)
: 实验通常旷日费时
: (让你耗一两年 头就洗一半 然後你还搞不清楚怎麽毕业)
: 掌握发paper的能力 不要等老师
: (发够paper 早证明独立研究能力 paper当後盾 不给毕就跟系主任反应, 吉也ok)
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1F:推 LWK: 学生面对结构性的问题,能够有的选择真的很有限。 05/17 23:25
2F:推 mark0204: 05/17 23:57
3F:推 fieed: 这篇比某些不食人间烟火的高调实际太多了。 05/18 00:06
4F:推 fieed: 在台湾,学生面对教授从根本上就是绝对的弱势。毕竟老板不 05/18 00:11
5F:→ fieed: 缺你一个学生,但是学生赌上的是自己的青春。最多就是认赔 05/18 00:11
6F:→ fieed: 杀出,想要从中获利,不是没有,但少之又少。 05/18 00:11
7F:推 mmonkeyboyy: 说真的念快点也不是坏事 像我就觉得我念了五年半有 05/18 00:11
8F:→ mmonkeyboyy: 点久 包含两次转学等 唉 学分还修到可以念两个PHD 05/18 00:12
9F:→ mmonkeyboyy: 我都觉得浪费不少时间Q—Q 害我没跟到好工作期 XD 05/18 00:12
10F:→ mmonkeyboyy: 文章 ·—·~ 应该不到毕业两次 但毕业1.5次应该有 05/18 00:13
11F:推 zickie: 可将我内文删掉 我修养不好还是太呛了,留你这篇就够了 05/18 00:19
12F:推 mmonkeyboyy: 囧〉 不要删文章啊orz 05/18 00:24
13F:→ lisasweet: 这篇变成备份文了 囧... 05/18 00:47
14F:→ abyssa1: 学生都跑出国 教授收不到学生就会想办法改善了 05/18 07:34
15F:推 kee32: 怎麽删文了~ 05/18 09:36
16F:→ gomi: 先工作再看要不要读博吧 别搞的不读就没救了一样 被吃死死 05/18 11:29
17F:推 limingche: 我的实验室有人念三年毕业,有人念九年没毕业。不才我 05/18 12:34
18F:→ limingche: 念六年。 05/18 12:34
19F:→ limingche: 自己和机运很重要。尽量在博二以後保持随时有论文under 05/18 12:35
20F:→ limingche: reviewer 05/18 12:35
21F:推 YADABEAR: 推f大的学生弱势论,两篇文章被压了三年,在台湾某些教授 05/18 13:49
22F:→ YADABEAR: 真的要让他收不到学生才会珍惜,不然他怎会care 05/18 13:50
23F:→ YADABEAR: 另外就我自己的感觉,年轻教授(从国外回来)多半懂时间 05/18 13:52
24F:→ YADABEAR: 对博士生的重要性也比较想拉学生一把例如找工作,我觉得 05/18 13:54
25F:→ YADABEAR: 但收不到人,又会开始拖博士生毕业... 05/18 13:57
26F:→ goldduck: 你要让他收不到学生 要先牺牲自己吗!? 05/18 13:58
27F:→ YADABEAR: 坏名声会自己远播不是吗?只是那些看到前几篇的论点 05/18 14:01
28F:→ YADABEAR: 真心觉得有没有文章不是能不能毕业的关键,是老师想不想 05/18 14:02
29F:→ YADABEAR: 让你毕业,想的话他也会帮你,反之再多文章先压着,我的经 05/18 14:03
30F:→ YADABEAR: 验,真的有这种想拖的在台湾有一定比例 05/18 14:06
31F:→ goldduck: 你有想过坏名声他会在意?直接告诉外面这个学生垃圾废 05/18 14:06
32F:→ goldduck: 物就好啦 05/18 14:06
33F:→ goldduck: 拖你真的太简单 05/18 14:07
34F:推 YADABEAR: 他在不在意我不care,是啊 所以才说学生是绝对弱势 05/18 14:15
35F:推 chenyei: 隔空推zickie 05/18 15:18
36F:推 xajx: 参考文献的内容,关於修业时间和年龄,简直是平行时空XD 05/18 15:34
37F:→ goldduck: 本来就平行时空 颗颗 05/18 16:05
38F:推 fieed: 不要对学生的力量那麽乐观,学生对老师的弱势是全球皆然。 05/18 16:42
39F:→ fieed: 学生与老师之间的筹码太过不对等,导致单一一个学生完全无 05/18 16:42
40F:→ fieed: 法与老师抗衡,因此许多国家很早就开始推动成立博士生的工 05/18 16:42
41F:→ fieed: 会。经过二三十年的努力,美国终於在去年立法允许博士生成 05/18 16:42
42F:→ fieed: 立工会。但是这二三十年间,牺牲的学生青春不计其数。这是 05/18 16:42
43F:→ fieed: 一场前人种树後人乘凉的革命,不只种树,还要把自己最精华 05/18 16:42
44F:→ fieed: 的血肉埋下来呵护这棵小树。在儒家文化薰陶下的台湾,牺牲 05/18 16:42
45F:→ fieed: 势必更为惨烈。当你鼓吹人家去送死之前,试问,你除了嘴炮 05/18 16:42
46F:→ fieed: ,能帮上什麽忙? 05/18 16:42
47F:推 Mail0528: 推~文章被压着,想投也不能投.... 05/18 17:14
48F:推 k3341688: 学生能不能毕业,老师占大半因素 05/19 01:01
49F:→ k3341688: 也是看过有学长念了7年赶着要毕业,结果老师论文也没看 05/19 01:03
50F:→ k3341688: 整天在外游山玩水的 05/19 01:03
51F:推 powergreen: 你不来,我还可以找其他人做,不缺你一个!QQ 05/19 09:05
52F:→ goldduck: 呆子才会以为你写好了 老师就要刚快改完 05/19 10:04
53F:推 tainanuser: 推! 05/20 18:23