作者codychaos (0.0+)
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标题Re: [问卦] 台湾硕士一定要写论文的制度无法改革吗?
时间Sat Aug 27 09:59:47 2016
原文恕删
後面的回文跑题了
我来分享一些关於硕士生需不需要写论文的想法
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先简单介绍一下我的背景
我在公馆附近某间大学 EE 相关研究所混了 2 + 5 年取得学位
其间有到美国长春藤联盟某间大学 1 年访问学生的经验
自认看过的硕博士生不算少
对於国内国外高等教育的差别也有点心得
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我认为要回答硕士生需不需要写论文
可以从"实用面" 与 "制度面" 来回答
先讲"制度面"的问题吧
"未来国内硕士班有没有可能设立不需要写论文的硕士学位?"
在我看来 三个字 "不可能"
至少"十年内不可能"
一个制度能否改变 取决於三个因素
1. 制定规则的意愿 或称 当权者的意愿
2. 现行制度既得利益者的动向
3. 希望改变者的团结 或称 革命者的团结
在这问题中 当权者跟既得利益者是谁？
一言以蔽之 国内大学教授
试问各君 国内大学教授的主要产品是什麽 ? "paper"
请问 "paper" 的主要来源是什麽? "硕士生帮忙做研究写论文"
对 你没看错 就是硕士生
即使硕士生没办法直接发表 paper
他们的研究成果也很有机会在润饰整理合并後被教授收成
硕士生做研究对教授来说可以是百利而无一害
来源稳定不谈 还不需要花钱养
再加上毕业压力很直接
所有人都会乖乖屈服在制度下好好写论文
所以在改变制度上 指望大学教授去改变是完全不可能
那 3. 革命者的团结呢?
这是一个赛局 如果全国大学生团结起来不念硕士表达反抗
那一定有机会逼大学改变制度
但只要有一个人不合作 那他得到的好处会极大
以前当兵两年被狗干都能忍
在学校给教授操个几下算得了什麽
至於我为何不提博士生？
现况是国内研究所根本招不到博士生
外加会留下来念的博士生的人 战力明显不足 （我也是战力不足的一个）
有能力的早就出国了 谁会想留在国内？
基本上这个问题光在"制度面"就完败了
我认为讨论"实用面"的意义不大
反正现况就是 这是一个交易
教授要论文 而你要学位 愿者上勾
不满游戏规则可以另辟他路 反正没人逼你 不爽不要念
不得不说 这招对付台湾人真的很有用
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不过我们还是来讨论一下"实用面"吧
在我看来 写论文对於一个硕士生来说 是必要的吗?
或者说 一定得能够完成一套研究过程 才能称为硕士吗?
我认为是否定的
研究写论文 其实只是反应出个人能力的一个面向
不可否认在做研究写论文的过程中 可以学到不少东西
但是这并不是"唯一"个途径
也不该是硕士这张证书"唯一"的价值
事实上 很多重要的能力 包括人际 沟通 管理以及最重要的道德
都是在学习做研究的过程中相对缺乏的
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有趣的是
很多大学教授开始强调不应该只用研究能力来评量一位教授
认为教授要多元开放
可是反过来他们都用同一标准来衡量学生
不管学生的个性或能力
反正一定要缴出论文才能毕业
当然这也点出现今台湾教育最大的弊端
"我们只会 也只愿用单一尺规来衡量所有学生"
以致於我们只能不断复制出一个个大同小异的人才
尤其是我在的研究所
每个硕士毕业生 看起来都一模一样
领着一样的证书 穿着一样的衣服 有着极为类似的价值观与人生选择
唯一的差别只在证书上刻着不一样的名字
说真的 看了这麽多年 只有一个感觉 "无聊"
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这些年看着学生来来去去 最大的感触是
"每个人进来时都觉得自己不一样
结果到後来才发现自己根本没什麽不同"
到了最後 每个人也只能在这制度下求生存
差别只在於
强者 站着出去
弱者 爬着出去
更弱者 没关系 留下来用时间换取空间
等到你对人生的理想与抱负被这制度消磨得差不多的时候
就该毕业了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.60.219
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PhD/M.1472263190.A.92E.html
※ 编辑: codychaos (1.171.60.219), 08/27/2016 10:00:42
1F：推 jabari: ( -3-)y=~ 米国硕士去业界 台湾硕士混时间 08/27 10:46
2F：→ jabari: 老大呀 两个基本上目标不同 不能比较啊 08/27 10:46
3F：推 redsa12: 觉得不是国内国外的问题 是领域的问题 理工科以外的领域 08/27 11:22
4F：→ redsa12: 很少有教授需要靠硕士生发paper的 08/27 11:22
5F：→ MasterChang: 大部分硕士很废，能听懂人话就不错了。发paper？ 08/27 11:33
6F：推 Narcissuss: 配合教授方向 做出需要的data阿 懂? 08/27 13:31
7F：推 lisasweet: 有听过硕士大学化,博士硕士化的说法啦XD 08/27 14:16
8F：→ lisasweet: 所以很多老师都把硕士生当大学生带;硕士论文当大学专题 08/27 14:17
9F：→ lisasweet: 在带XD 08/27 14:17
10F：嘘 mmnbv: 原则上会念硕士应该要对研究有一些兴趣、将自己的研究成果 08/27 17:20
11F：→ mmnbv: 写出来也是训练的一部分。现在有太多学生认为念硕士只是要 08/27 17:20
12F：→ mmnbv: 混学历好找工作、那其实没人逼你念硕士 08/27 17:20
13F：嘘 buttleliu: 想像的文章。一堆老师举双手赞成硕士不用一定要写论文 08/27 17:30
14F：→ buttleliu: 会凹人的老师根本不用靠硕士论文凹人 08/27 17:31
15F：→ buttleliu: 现实是，老师帮看硕论看到死，不看埋了一堆未爆弹 08/27 17:32
16F：推 guest0079: 楼上文组? 理工要做实验当黑手 硕论的数据超好用 08/27 21:55
17F：推 kee32: 我同学在成大教书，理组的，他带研究生也是帮看论文看得很 08/27 22:00
18F：→ kee32: 自细，把屎把尿的，他说“不然很丢脸”。反而是我这文组的 08/27 22:00
19F：→ kee32: ，硕论几乎自己来，很累，但是很有成就感。 08/27 22:00
20F：推 FSGuitar: 我是无法同意土博战力不足拉 我们好歹毕业都有提供至少 08/27 23:27
21F：推 FSGuitar: 3-4篇SCI论文 且排名都中上的期刊 我自己则是2篇9% 08/27 23:30
22F：→ FSGuitar: 一篇15% 但IF>5) 其他同学大多数也不会跟我差太多 08/27 23:31
23F：→ FSGuitar: 实在很难称作战力不足. 08/27 23:31
24F：推 IPSN: 这篇中肯啊 理工硕士一堆为文凭而念的 有兴趣根本少数 这其 08/28 00:16
25F：→ IPSN: 中还有一群会因为老板从有兴趣搞成极度赌烂 遇到想升等想拿 08/28 00:17
26F：→ IPSN: 奖的老板就是等着被凹 还有良心点的会帮你想怎麽生data 没良 08/28 00:18
27F：→ IPSN: 心的就是要你X出合理data 遇到不想继续升的老板混两年之後 08/28 00:20
28F：→ IPSN: data再烂也还是拿到文凭 所以要说"没啥不同"也没错就是 08/28 00:21
29F：→ saltlake: 硕士前面加上是配训练目的与实质的修饰语之後 没有甚麽 08/28 04:34
30F：→ saltlake: 不可以的 看是要搞无论文硕士还是无修课硕士都成 但是 08/28 04:35
31F：→ saltlake: "商品标示要真实与清楚" 08/28 04:35
32F：→ saltlake: 古时候曾发生日间部跟夜间部的大学和高中毕业证书要否 08/28 04:36
33F：→ saltlake: 注明夜间部者 这才是争点 训练过程等种种因素事实上不同 08/28 04:38
34F：→ saltlake: 却不在证书上写清楚 这才是令人无法接受的关键处 08/28 04:38
35F：→ saltlake: 不要以为无学分硕士是搞笑 事实上国内外早就有无学分且 08/28 04:39
36F：→ saltlake: 无论文的博士 叫做荣誉博士 如果荣誉博士要抗争说不可在 08/28 04:39
37F：→ saltlake: 证书或者比如国考资格上限制不得与一般要毕业学分和毕业 08/28 04:40
38F：→ saltlake: 论文的博士那样 08/28 04:41
39F：→ saltlake: 那! 才是大问题! 08/28 04:41
40F：→ saltlake: 只要标示清楚不要让人误导 学校要推出睡觉博士或硕士 08/28 04:42
41F：→ saltlake: 而且真的有人愿意花时间跟交学费去该校教室睡满规定时间 08/28 04:42
42F：→ saltlake: 以取得睡觉博士或睡觉硕士 08/28 04:43
43F：→ saltlake: 那又怎样? 当然还有教育部要不要补助学校栽培这种 08/28 04:43
44F：→ saltlake: 睡觉博士跟睡觉硕士 那是另外一个争点 08/28 04:43
45F：→ saltlake: 实话讲 硕博士又怎样? 就算大学要聘用流氓当流氓教授 08/28 04:45
46F：→ saltlake: 只要这种教授的薪水不是从教育部补助或者纳税人的税金来 08/28 04:46
47F：→ saltlake: 大学自主嘛! 大学高兴聘这样的教授就随便它 08/28 04:47
48F：→ saltlake: 或者大学要聘请翻跟斗教授 睡觉教授也都随便 08/28 04:48
49F：→ saltlake: 只要那些教授的薪资福利不要从国民税金里面支付 08/28 04:48
50F：→ saltlake: 硕士或博士要不要写毕业论文不是重点 重点在该先想清楚 08/28 04:50
51F：→ saltlake: 拿硕士跟博士的目的在哪里? 学校提供的训练和达成这目的 08/28 04:51
52F：→ saltlake: 关系是否紧密 否则 最後就是一群自以为可以靠圈圈硕士 08/28 04:52
53F：→ saltlake: 或者三角博士的证书"洗学历" 毕业後才发现平白浪费青春 08/28 04:52
54F：→ saltlake: 跟金钱还有各种就业和享乐的机会 08/28 04:52
55F：推 yenlianglin: 台湾硕士生写论文是一种优势 去美国念书之後才觉得 08/28 14:40
56F：→ yenlianglin: 美国顶尖大学的硕士并不会比台湾强 08/28 14:41
57F：推 YuChHa: 英文好就可以了 08/28 21:05
58F：→ ewayne: 连荣誉博士都可以拿出来扯... 08/28 22:17
59F：推 RASSIS: 老美顶尖大学的战力是在PHD吧 08/29 09:09
60F：推 setu: 荣誉博士也可以拿出来加入战局 我真是大开眼界了...... 08/29 13:55
61F：→ Everforest: 反串的吧XD 08/29 19:48
62F：→ FESTUM: 拜托 美国理工类的硕士都是免洗的好吗 缴钱都能过 当然不 08/31 13:08
63F：→ FESTUM: 用写论文 他们看重的学历是博士 硕士是给缴钱洗学历跟博班 08/31 13:09
64F：→ FESTUM: 读到失败过不了 停损後能拿的安慰奖 美国公司徵才时实习经 08/31 13:10
65F：→ FESTUM: 验都比硕士学历加分多 08/31 13:10
66F：→ FESTUM: 台湾是因为博士太少 硕士就是主流学历的顶 当然要严谨 08/31 13:18
67F：推 kee32: 楼上说的和我同学说的一样(他在米国拿物理相关博士和博後) 09/02 08:42