作者Zing119 (Mr.ㄡ)
看板PhD
标题Re: [心得] 罢免版主annechu已於AboutNew开放联署
时间Sat Apr 30 00:31:27 2016
简单两点回应一下这篇建议和推文
1. 愿意沟通远重要於熟稔版规
规矩是少部分人单方向订定的 沟通才是人与人间双向的互动
一位坚守版规 不容格式瑕疵 一越界就删文的版主
固然能维持看板的"整洁" 但高度自由的讨论似乎才是PhD版众望所归
尤其在多次反应皆不得版主正面回应之下
新增一位愿意与版众沟通的版主 如何能保证annechu愿意与其沟通?
又 新增的版主对版规必然不如annechu熟稔
届时若annechu又以版规压制另一版主的做法 又当如何是解?
2. 删文乃基於对条文规则的恐惧
今天傍晚Po出罢免文後 有不少版友来信提醒程序问题
因此我自删并在组务版提出罢免申请 这部分与annechu无关
但这也是我们一直以来对版规不明确造成的恐惧
在PhD版我们动辄得咎 尤其是申诉检举和罢免
过去有太多次集结众人力量 最後却因一点点程序瑕疵而功亏一篑
大家想想 是维持组务程序重要 还是拥有一位愿意与众人沟通不会一意孤行的版主重要?
PhD版主升任小组长 对PhD版有带来任何益处?
私以为大家都是高知识份子 这个看板并不需要复杂的规则和高压的管理
请还给大家轻松自在讨论的空间
※ 引述《mulkcs (mulkcs)》之铭言:
: 这件事情到现在也一阵子了。我想说说我的看法,大家欢迎讨论。
: 我觉得这次事件越演越烈,可以由两点来看。a板主认为k板友多次出言不逊,认为有其脉
: 络可以水桶k板友。我觉得从板主裁量权来看,的确是可以这麽做的。我不认为只能看单一
: 事件来判罚而不能从脉络说明。但相对的,板主也该审视自己为什麽会被k板主提出质疑的
: 点。这很多是建立在,a板主用严苛的标准删文,并且冷处理回应。我觉得板主的删文标准
: ,应该可受到公开讨论,通过讨论会有个明确的界线。只有这种透明度,才能让板友适从
: 。板主的判罚标准,是这次引起争议的核心。因为板友无法清楚知道板主的判罚标准,引
: 起质疑才造成後续的板主认为出言不逊的言论。尽管我认为k板友厚脸皮之说被a板主水桶
: 并不冤枉。
: 我也分享在这版发文的不愉快经验。之前有一次在板上转发新闻,内容是说某清大博士班
: 的学术伦理争议。a板主以讨论新闻可以去别的板讨论为由删去,对此我相当无法接受。我
: 又再发一次文,说明该篇文章应该存在於板上的意义。学术伦理是整个科学或者博士班唯
: 一每个人都必须要遵守的准则。很多时候我们会不在意并且忽略。但吊诡的是,文章现在
: 又不见了,不确定是系统洗掉还是板主嫌碍眼又删去了。但系统还保留许久许久的文章,
: 应该不会特意洗掉我那一篇才对。我最近跟板主求证过,但以不可考。我觉得板主有板上
: 文章筛选的裁量权,但一定要尊重发文者的着作权,不是说想删去就删去的。而且,很多
: 时候删文并没有备份与通知与原因。所以我很明白其他板友提出罢免a板主的点在哪里。
: 但除此了管板争议之外,a板主也非无可取之处。在这种观点下,我不认为罢免板主是唯一
: 且最恰的做法。我认为a板主长期对於phd板务的付出是很值得尊敬的,近十年的付出是瑕
: 不掩瑜的。况且a板主目前也兼任国家研究院的小组长之职,对於板务等部分的熟稔程度,
: 都会对本板有很大的助益。我不认为有很多人可以花同等心力,且有足够经验管理本板。
: 我认为新增板主是可以解决a板主与板友纷争的做法。目前争议来自於管板风格严苛且不明
: 确。透过不断沟通与公开讨论是可以解决,但是对於板主会变得异常繁琐。因此多板主制
: 的第一个优点是减少板主的板务负担,而更能清楚的解释每个判决。让每个人对每个判决
: 都可以充分讨论,於此板友可以适从。第二个优点是,在重大争议可以采用合议制,避免
: 一言堂的质疑。透过讨论可以避免很多个人的盲点。第三个优点是,每个板主可以针对自
: 己擅长的部分着手,例如整理,或者这次本来立意良善的办个协助视障者的活动。
: 我们应该很开放的接受这种提议,而非质疑活动揪竟是否与本板主旨有关。在大家都渐渐
: 各忙各的情况下,要办活动的热情其实是很珍稀的。
: 最後希望,板主与板友可以采纳此新增板主的建议,祝PhD板板运昌隆。
: ※ 引述《Zing119 (Mr.ㄡ)》之铭言:
: : 各位PhD版版友
: : 追求PhD 就是追求真理、追求自由、追求高度的历程
: : 2007年以来 感谢annechu为PhD版的付出
: : 感谢她坚守版主的位置 严格执行版规
: : 然而这些年来 annechu雷厉风行的管版风格 与版众产生多次的冲突
: : 尤其以本月发生的暑期活动事件为甚
: : 在严格执行发文内容必须完全契合PhD这样版主规定的PhD版
: : annechu身为版主 轻率且自我的发文徵求版友向视障儿童说个人故事
: : 文中未提及PhD对该活动的必要性 也未有任何学术上之讨论
: : 因此引发部分版友的不满 认为annechu有只准州官放火不许百姓点灯之嫌
: : 某K版友因而引用版规 发文质疑版主该文是否违规
: : 对此质疑 annechu竟然以删文加水桶方式回应
: : 後续更引发一连串锁文禁言 甚至开始记录推文IP之违反看版自由与PhD高度之情事
: : 在一连串的申诉和检举皆因细微末节版规限制而遭驳回之後
: : 我决定代表数十位已表示支持罢免的版众 对annechu提出罢免之诉
: : 罢免连署文在AboutNew
: : 烦请认同以上言论的版众 移驾到该版进行联署
: : 在此特别提醒
: : 联署人必须曾经在PhD版参与讨论 (发文或推文皆可)
: : 也请特别注意 避免留下情绪性言词
: : 我们深信 PhD版版友值得拥有高度开放自由的讨论空间
: : 谢谢!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.161.235.138
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PhD/M.1461947490.A.17F.html
1F:推 geniusturtle: 推 140.114.89.27 04/30 00:43
2F:→ aa369aa369: 2008年就有一次罢免成功了,结果又被 118.161.37.108 04/30 00:46
3F:→ aa369aa369: 判连署无效,唉!! 118.161.37.108 04/30 00:46
4F:推 honigwasser: 推 祝成功 123.205.14.22 04/30 00:55
5F:推 jaurung: 下礼拜才能用桌机上ptt参与罢免活动,期 42.73.117.44 04/30 01:15
6F:→ jaurung: 待本次能成功! 话说有人知道2008年那次 42.73.117.44 04/30 01:15
7F:→ jaurung: 为何没成功的原因? 42.73.117.44 04/30 01:15
8F:→ jessti: 等碰到桌机就参与连署 223.141.39.65 04/30 01:17
9F:→ Zing119: AboutNew 741篇 不知道是怎样程序瑕疵118.161.235.138 04/30 01:27
10F:推 Huangs: 看起来是因为许多连署人没有发文记录 114.33.181.215 04/30 01:30
11F:→ Huangs: 但发文被系统洗掉或被板主删除怎办呢 114.33.181.215 04/30 01:31
12F:→ GeoMeTric: 原因可看 Acad-Affairs #18qnllDq 这文 140.114.94.74 04/30 01:42
13F:→ Zing119: 看起来当时是发起人不符资格所致118.161.235.138 04/30 02:08
14F:嘘 hint: 越看越扯 只好去连署了123.193.103.212 04/30 06:41
15F:推 hanawa: 请问要有多少人联署才成功? 大家加油!122.191.204.189 04/30 07:13
16F:推 SakuraWars: 多少人都没用,最後是小组长判定 114.69.12.120 04/30 07:41
17F:→ SakuraWars: 所以以现在板主兼任小组长加上另一个 114.69.12.120 04/30 07:42
18F:→ SakuraWars: 小组长也某种程度被控制下别太乐观... 114.69.12.120 04/30 07:42
19F:→ saltlake: 走程序就是这样 再不行就是口碑和脚投票220.136.219.190 04/30 08:18
20F:→ saltlake: 版面被版主治理到没人气的话就是废版220.136.219.190 04/30 08:19
21F:→ saltlake: 总之体制内程序先尽力吧 程序被恶搞的话220.136.219.190 04/30 08:20
22F:→ saltlake: 对後面版面的人气预期会有恶劣影响220.136.219.190 04/30 08:20
23F:→ saltlake: 必警网有没有义务在恶搞自己的版面贡献220.136.219.190 04/30 08:21
24F:推 lin214: 我在组务发的文让我对小组长一点期待都没 121.116.52.87 04/30 08:22
25F:→ lin214: 有... 121.116.52.87 04/30 08:22
26F:推 SakuraWars: 走程序不一定就是这样。如果裁判是真 1.66.101.6 04/30 08:23
27F:→ SakuraWars: 正中立的话程序会让人信服许多 1.66.101.6 04/30 08:23
28F:→ kee32: 徵人一起管板,噗 59.102.149.191 04/30 10:41
29F:→ jessti: 没过没差啊,这板顶多没人来 223.141.39.65 04/30 11:08
30F:→ jessti: 让他自己慢慢的去荣幸的说2008是什麽看板 223.141.39.65 04/30 11:09
31F:推 geochaton: Z大辛苦了! 223.140.226.81 04/30 11:45
32F:→ airua: 终於在受不了被罢免的现实下,先滚了,爽! 111.248.22.162 04/30 12:38
等等 版主没说要退呀
※ 编辑: Zing119 (118.161.235.138), 04/30/2016 12:42:53
33F:推 kee32: 楼楼上显然误会了什麽事 59.102.149.191 04/30 12:54
34F:推 allqwdd: 遇到质疑就开启推文显示IP也很扯 137.189.43.225 04/30 13:22
35F:推 expiate: 看到还没关显示IP,就知道没有在反省 140.109.16.164 05/01 00:41
36F:推 musicy: 开新版呢? DuringPhD ? :) 24.1.73.172 05/01 01:37
37F:→ saltlake: 楼上脑子很快 不过开新版也要连署220.136.219.190 05/01 04:40
38F:→ saltlake: 而且小组在板之上 小组长可管220.136.219.190 05/01 04:41
39F:推 geochaton: 连署要发文200篇?!我只能精神上支持 223.140.226.81 05/01 12:24
40F:→ geochaton: 了 =_= 223.140.226.81 05/01 12:24
41F:→ allisoniu: 楼上看到旧资料了,可看组务小组长的回 110.30.217.67 05/01 12:27
42F:→ allisoniu: 覆! 110.30.217.67 05/01 12:27
43F:→ allisoniu: 发起人和参与人是不同的! 110.30.217.67 05/01 12:27
44F:推 eternalviva: 小组长判决了 版主败诉 水桶无效 XD180.177.114.174 05/01 14:24
45F:→ eternalviva: 罢免的申请也通过了 大家好好连署吧180.177.114.174 05/01 14:25
46F:→ honigwasser: 请问从何处看到水桶无效与罢免通过? 123.205.14.22 05/01 18:33
47F:→ honigwasser: 我以为尊贵的小组长尊重尊贵的板主 123.205.14.22 05/01 18:33
48F:→ honigwasser: 并以申诉的非当事人否决了 123.205.14.22 05/01 18:34
49F:→ allisoniu: 组务916,917… 61.223.116.154 05/01 18:51
50F:推 SakuraWars: 罢免没有通过,只有准许连署而已 114.69.12.120 05/01 18:54
51F:推 honigwasser: 喔喔,感谢! 123.205.14.22 05/01 18:55