作者Schwinger (千金之子不死於盗贼)
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标题Re: [心得] 对岸的年轻学者真的有夸张!
时间Wed Aug 26 01:12:36 2015
※ 引述《jamtu (月光下的智慧)》之铭言:
: : 至今我依然身边有许多"博士"朋友看不起大陆的学术,觉得他们乱搞、造假、骗钱,殊不
: : 知台湾的优势一直在快速减少,大陆顶尖高校已经渐渐不把台湾四大看在眼里。
: : 没错,拜他们之前的锁国所赐,目前整体的学术水平尚不如台湾,可是我们年轻人要竞争
: : 的恰巧是他们前20-30%的年轻人(所谓一本高校),那指的是约每年数十万的大陆年轻人。
: 据我估算,一本高校绝对没有在20%~30%的人口水准
: http://baike.baidu.com/view/2246350.htm
: 里面的一本高校,根据我的计算是191所
: 而中国总人口数在2014年底的官方统计是136782万,台湾约为2300万
: 人口基数大约是台湾的60倍
: 也就是说,中国的一本高校人口比例,粗估在台湾顶多算前三到四名左右
: 台湾前三到四名的学校,绝对不只前20~30%这样的水准
: : 当我们还在忙着每天骂大陆人没水准的时候,他们的年轻一代却正在快速崛起
: : 对於台湾年轻族群,台湾的优势还剩下几年?
: : 据近年来的观察,整体平均来说
: : 北清(前两名)已经超越台湾顶大,
: : 复旦上交大浙大等(3-10名)已经陆续达到台湾顶大水准
: : 10-25名大学已经大约有台湾中字辈大学的水准
: 事实上,按照人口基数来看
: 中国前25名的大学如果"正常发挥"本来就会比台大优秀
: : 预计5-10年内,台湾顶大可能会陆续被大陆顶尖名校”们”超越
: : 现在还有许多台湾博士不削大陆高校,不削与大陆高校交流合作,不削到大陆高校任教
: : 也许十年河东十年河西,10年後整个情势会颠倒过来
: : 被大陆超越并不可怕,学术本来就是有竞争才有进步,
: : 现在最可怕的是一些台湾人被超越了还洋洋得意不以为然的无知,俨然还活在上个世代。
: 十年河东十年河西不是一个正确的说法
: 中国如果正常发挥本来就应该有台湾60倍的量的水准
: 他把60倍的资源,都投注在少数重点学校,比如北京清华大学
: 这很像把台湾所有的资源都投注在台大的某一个教授的实验室
: 那不产出顶级的东西也很难
: 但事实上中国还是存在不少问题
: 第一个问题是,优秀的本科生(大学部)许多都选择出国
: 留在国内读硕博的人质量有限
: 而且他们面对的就业压力比台湾还要严重许多
: 第二个问题是,不是每个好学校都有拿到资源
: 他们的资源比台湾还要集中
: 看起来不错的学校,其实资源不见得拿到那麽多
: 教师缺乏项目的支持,薪水不好,也不会很努力认真做事,只求安稳过活
: 学生普遍的程度不好,还常常课本看中译本,专有名词讲中文
: 加上中国长期务虚做表面工夫的文化...等等
: 以平均来看,中国的人均收入水平仍较台湾为差
: 如果我们接受人均收入大概能够类比到教育水准
: 那麽相同百分比计算出来的学校,素质也会比台湾差
: 但不是拿中国前十跟台湾前十去比,那样比本来就不对等阿
: 台湾前十在中国已经cover到二本的学校去了
: 我觉得不用想说台湾要跟整个中国去拼
: 因为当中国发挥正常,台湾的规模也不过是中国的一个省而已
: 人家把资源集中在某些地方,我们知道他们是因为什麽条件而做得好就好
: 关键还是自己要能够掌握手上仅有的资源
: 以我们唯一的优势:自由开放的思考,更国际化的社会
: 以世界为座标,不以中国为座标
: 做质精的东西杀出一条血路
: 另外我观察,某些人对於台湾人看轻中国这个情形也过於夸大了
: 我们做研究本来就是以世界一流的期刊会议为目标
: 我们的舞台是全世界
: 中国做得差我们自然不放在眼里,中国做得好我们自然努力学习
: 自己的研究有没有做好,倒不是中国不中国的问题
推这篇文章,我来发表一下自己观察的地方好了,物理是因为有材料,奈米和生物
所以很多人可以发IF高的,我也因缘际会看了一些IEEE的文章,不过我没看过中国和台湾的
撇开凝态物理因为史丹佛张首晟和祁晓亮的拓朴朴绝缘体团队带领和德国做出实验和
北京清华发现一些重要的现象东西不说,物理本身就没什麽重大的突破了,认识一些中国人
觉得中国学术里面存在很多问题,主要可能是华人官大学问大,官场腐败的文化问题
我自己认识一些这里面的的确能发不错的文章,但是那几年中国给的钱特别夸张,
甚至都有人开公司卖这东西骗钱,非常夸张,比如有一个这领域超大头学生回中国的只是
发一篇Science,我是觉得那篇Science真的不怎麽样,但是那几年中国可能不想让美国QE太爽
疯狂乱投资光电相关的,那个发Science就因为一篇加上政商关系良好拿20亿的人民币,
连中国内部都看不下去,但是他们就是有本事吹出来,要不是我做这领域还会被骗
之前因为做研究遇到瓶颈,发现中国有paper可看,是真的很普通,
中国还有什麽最佳博士论文奖(已废除),我记得是200万台币还多少,想想真扯,但是如果数p
aper和IF的制度不变,用量化指标台湾就是被海放,我个人是觉得极其蠢,因为这严重让纯物
理的人生存困难
以前不觉得严重,但是各位想想这世界不就很在意排名吗? 连美国英国那些搞公关
都可以带头骗大学排名了,中国有类似的东西,这些假的东西久了就变成真了
我认为中国最大的优势是大学部学习资源比台湾丰富,优秀的也大都出去了
努力把基础变扎实这点台湾学生要好好加强
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1F:推 IPSN: 推这句"假的东西久了就变成真了" 现在社会就是这样... 08/26 02:23
2F:推 mmonkeyboyy: 我也推这句话 我看了五年的这种生活 唉 08/26 03:48
3F:推 jameskey: 推!! 08/26 09:31
4F:推 jamtu: 这跟孔子学院一样吧 08/26 09:33
5F:→ jamtu: 不过我不太清楚中国的大学部学习资源比较丰富这件事 08/26 09:33
6F:→ jamtu: 起码我确定EE的领域台湾还是海放他们 不知有无分享 08/26 09:34
7F:推 mmonkeyboyy: 一点都没有海放哦......台湾最多海放半导和电路 08/26 15:15
8F:→ mmonkeyboyy: 还有某些强者老师 其实很多领域 早被中印海放 08/26 15:16
9F:→ mmonkeyboyy: 更何况中间还青黄不接 要等着被海放十年了 08/26 15:16
10F:推 mmonkeyboyy: 尤其是计算机相关(中国用语) 根本是被放到天上飞了 08/26 15:23
11F:推 mmonkeyboyy: 上有政策下有对策 我同学一堆清华的还不是英文都 08/26 15:27
12F:→ mmonkeyboyy: (回错篇orz) 08/26 15:27
13F:推 mzac1b: 台湾目前的情势 应该没有必要 也不会再走冲点数的回头路 08/27 11:57