作者queenhassin (queenhassin)
看板PhD
标题Re: [问题] 德国自费读博士的可能
时间Thu Jul 23 13:59:35 2015
※ 引述《Ren (wisc)》之铭言:
: 我的领域和原po接近,所以想回答一部份我的观点,希望有用。
: 我是生物科学领域,论教职应该申请生物处的经费;论业界,应
: 该是RD研发类别的,博後快四年了,目前正在整理数据,教职、业
: 界都有面试(4+1;1+1),不过目前是一个offer都没有。
: 本来留美博士六年,回台就有设定停损点,刚好就是现在。回顾
: 过去,我在104网页投18次(主动投);1111不记得;科技部徵才
: 投约50~60次。结果尚未公布的是两个就暂时不公开,结果公布的
: 4+1如下:中山;师大;辅仁;高雄师大;台积电。文章SCI=5, 一
: 作=3,citation=100+, h index=4, IF=10+3+3+3+5. 文章方面,
: 我是真的很勉强。不过博後挑了个真的不好作的蛋白,也算是运、
: 命的结果,真的不算差,但也没有多好。失败经验就是早遇到早修
: 正,晚遇到总是还是得了解。在现在博後的文章,从两年前就难产
: 到现在,debug一个纯化流程,就花了一年多,始料未及…
: 出国念生科,当初是兴趣、志向、梦想,算是一个自我实现的过程,
: 即使现在的职位快结束了,我也知道暂时不会找不到博後接替,但
: 就如先前提到的,这是停损点;我需要决定要不要继续往学术去走,
: 我得确定,若继续走下去得有办法存活,但…说实在的,有没有办法?…
: 我觉得我自己的领域发发文章是绝对没问题,但申请不申请得到未
: 来的科技部计画?现在,我不敢说;未来标准变松的话,也许可以,
: 可是能不能预计标准变松还是变严?
: 所以我开始投业界。
: 回想,当年2005年一年,我的指导教授拿到的NIH grant only是台湾同领域
: 老师(正教授)科技部计画的约130倍。可是现在能拿到的,顶多是
: 10倍,美国10年前想发展的,和10年後,恐怕能预测的人不多,但
: 博士的过程,可能要花5~6年,这中间是有风险的,而且能评估的人
: 恐怕不多。
: 直接说不建议读博班,有阻碍年轻学子梦想的危险性,毕竟没有人知
: 道下一个爱因斯坦是谁,只能希望从我的观点,提出一点看法:
: Jobs说:「
: Your work is going to fill a large part of your life, and
: the only way to be truly satisfied is to do what you believe
: is great work. And the only way to do great work is to love
: what you do. If you haven
: found it yet, keep looking. Don't settle. As with all matters
: of the heart, you will know when you find it.
: 你的工作会占据你人生中很大的一部份,所以你要对你的人生满意,
: 就去做你自己觉得伟大的事。而要成就伟大的事前,你必须先爱你正
: 在做的工作。如果你还没找到你想做的事,就继续找,千万别屈就於
: 自己不喜欢的事。用尽所有心力去找,当你遇到了,你自然就知道是了。」
: 如果你觉得生科有前景,学会解决问题的方法,这个科学、技术爆炸的
: 世代,总有的是机会,也总有解决不完的问题,如果不是在学界,也许
: 在业界有你可以解决的问题。就简单地说吧,我们自己总是一直在解决
: 问题。比如说,现在是要投业界还是要投学界?博班学的,问正确的问
: 题,对我真的有用。只是不一定是运用在学术的问题上。
: 这个转折点真的很糟,不过也正是最有机会的世代。正是最糟的时代、
: 最糟的转折点,让我从学术的小圈圈开始看大范围的转职目标,哪一间
: 公司最适合我的专业?哪一间公司可以符合我的生涯目标,我要怎麽去
: 说服他们我比其他竞争者优秀?我要怎麽说服他们生科的东西可以应用
: 到半导体?要再转学术领域的话,我只能再转一次要转什麽?
: 或者,最差的状况:也许我下一步是失业,然後几个月可以当哲学家想
: 想自己拿了博士学位,博後四年後失业,下一步在哪里,开始解决自己
: 的现实问题,这也算是解一个问题吧!曾有老师说,要跳得高要先蹲得
: 低,所以先蹲低不见得是坏事,也是自我解嘲的一种方式吧?
: 如果不必面对现实问题,研究工作真的蛮自由的。可是人活在现实世界,
: 早晚都要面对的。那以单纯的稳定性来说,念博士比念硕士差得多,路
: 上随便抓一个人的工作都比博後稳定得多。
: 所以,真的,没有钱的博士班,除非大家自费还抢着念,否则考虑现实
: 问题的话,应该就是不要念比较好。可是这原则总有例外,你是这个例
: 外吗?教过你、指导过你的指导老师可能是询问的人选之一,最後,重
: 要时刻作决定的人非得是自己不可,这样不管结果好坏,都会学到经验,
: 没念完(生科)博班,真的不见得是坏事!而念完,也不是坏事,因为
: 会有解决不完的问题…呵(苦笑)。
我自己只是一位硕士级的生科人
目前在业界待过两间公司 年资也快五年 我是属於做实验的工作
即使我现在薪资有五万多 我仍然会想辞职出国念博士班
就算申请不到 也是会想在台湾念博士班
博士对我而言 说梦想吗? 也是梦想 另外一方面也是对研究有兴趣
我知道版上有很多前辈都认为博士的CP值不高 而且 会越念越窄
加上顶着博士学历 找工作只会越来越难
生物医学博士难找工作 我自己有一点不同的看法
博士这个学历在业界是一定需要的 假如你想当主管 在现代就是一定要有博士学历
我们公司收到的case 所有的客户 来自全世界 几千个 全部都是PhD学历
难不难找工作 我是觉得 是有一定难度
应该说 今天业界会开缺出来 而且是要找博士级的
就一定是要跟自己公司有相关的 而且是跟职缺需求有关 这点大家或许也知道
所以也就是说 当你念了博士班选了实验室 定了博士题目
也就决定了你毕业之後好不好找工作
假如今天做的论文是 某个蛋白跟某几个蛋白间的interaction
然後又引发了哪些反应 哪些蛋白被induce 或被inhibit 细胞反应小鼠反应
或者是蛋白的表现跟什麽疾病有关 表现量的高低 可能引起什麽疾病
或者是knock out掉某个基因 然後产生了什麽细胞现象 生理现象
又或者是果蝇的哪个基因跟哪些表徵有关
这些当然会很难找到工作
即使你今天发的paper点数再高 发到JBC blood JI JV 或以上的paper
就算是到了PNAS 也是一样很难找到业界工作
假如到了PNAS CNS等级的 我想你应该也是不会想找业界工作
这时竞争的人又不一样了 你要面对的是一群有国外PhD学历 paper等级也差不多的人
假如你今天做的是什麽营养成分对养殖鱼类 畜产动物有什麽反应
做的是环境微生物方面 微生物跟废弃物间的关系
做的是发现什麽化学成分可以 抑制致病微生物 机制是什麽
做的是High throughput screening 会high-content screening
做的是化学分子的修饰 修饰完之後对癌细胞有什麽影响
那我相信会很容易找到工作
其实就是基础研究跟应用研究间的差别吧
你的博士论文 一开始就决定了之後找工作的难易度
业界中光是饲料都是几十几百吨在卖的 中间的金钱也都是几百万在流动
环境微生物的case也都是 一件也都是几十万
药学界前期的screening 一个96 or 384-well 一个well的实验 计价都是100美元左右
更何况是後期的动物实验 一件都是几万美金
人体实验更不用说了(不过生科背景应该没办法 这个台湾只缺CRA 跟业务性质比较像)
这些领域 都需要博士级的人
缺一定不多 但是你会比单纯做基础研究的人有更多机会
讲来讲去 其实就是 你的博士班论文跟业界有没有关系 大概就是这样
单纯的基础科学研究一定会非常难找到工作
其实在念博士班之前 可以先去104 1111看看哪些缺是需要博士级的
你就会知道台湾业界需要哪些领域的博士
这些只是小弟的一点浅见
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1F:推 jabari: 哇..... 被归类在难找工作专区了 Q_Q 07/23 14:11
2F:推 liuse: 外面的人想进来 里面的人想出去 就是这种 07/23 14:30
3F:推 rssh0106: 同感! 07/23 15:21
4F:→ queenhassin: 我是真的想念博士班阿 不过我会先看看哪个领域比较 07/23 16:06
5F:→ queenhassin: 有发展性 也会先看看业界找的人是需要哪些背景的 07/23 16:07
6F:→ jabari: 你该找的是在职博班洗学历 而非真的念博班 07/23 17:13
7F:→ jabari: 出发点是赚钱 博班只是跟客户对谈用的头衔 07/23 17:14
8F:推 jabari: 没有基础科学 应用科学是空谈 不过大家都只想收成 07/23 17:18
9F:→ queenhassin: 我自己是觉得不太一样 楼上说的那个 就真的是头衔 07/23 17:19
10F:→ jabari: 偏偏台湾老板嘛 你懂 07/23 17:19
11F:→ queenhassin: 我说的那些 就是真的是可以应用的研究 07/23 17:19
12F:→ queenhassin: 蛋白蛋白间的交互作用 基础研究很有趣 我也很喜欢 07/23 17:20
13F:→ queenhassin: 大家都知道 现实面就是 还是要能够应用 07/23 17:20
14F:→ queenhassin: 就算知道某个蛋白被抑制 对某疾病有帮助 07/23 17:21
15F:推 jabari: 吐舌头的没想出怪怪e=mc2 奥本也搞不出原子弹啊 囧 07/23 17:22
16F:→ queenhassin: 我相信国外药厂会有这种研发缺 但 是小分子药物研发 07/23 17:22
17F:→ queenhassin: 所以要的一定是会作化学修饰 而不是做WB IP这些实验 07/23 17:23
18F:推 jabari: 可是只着眼在最後应用阶段 而没基础作底 抢不赢喔 07/23 17:23
19F:→ queenhassin: 我很爱研究 我申请国外PHD也五年了 GRE最近也过期了 07/23 17:24
20F:→ queenhassin: 基础 是没错 问题是有多少基础可以被应用 07/23 17:25
21F:推 jabari: 其实国外对於学习中断不太能理解 囧 07/23 17:25
22F:→ queenhassin: 大家在写PAPER 一定都会写到未来blablabla可以被应用 07/23 17:26
23F:推 mulkcs: 考虑申请欧陆吗? 你应该有机会 哈 07/23 17:26
24F:→ queenhassin: 但是我相信自己一定知道 是不是可以"真的"被应用 07/23 17:27
25F:→ queenhassin: 国外也是要看LAB啦 学习中断这件事 也是要看老师 07/23 17:27
26F:推 jabari: 最近隔壁lab的老师才在问台湾的申请者怎麽做助理作好几年 07/23 17:27
27F:→ jabari: 才来申请PhD.. 而他也因这原因第一关就被刷了 07/23 17:27
28F:→ queenhassin: 就是希望之後有机会而已 07/23 17:28
29F:→ queenhassin: 我想说的是 基础研究对於应用是不可或缺的 这是一定 07/23 17:29
30F:→ queenhassin: 只是 大家心里一定也有底 到底能不能真的被应用 07/23 17:29
31F:→ queenhassin: 市场有多大? 07/23 17:29
32F:推 mulkcs: 欧陆蛮多博士班都有工作经验, 但有些会限制年龄. 原po要的 07/23 17:30
33F:→ mulkcs: 话要快一点了 07/23 17:30
34F:推 jabari: 其实基础有些产出就会找人合作了 只想捡尾刀就我看过的最 07/23 17:35
35F:→ jabari: 多只能跟着挂共同第一作者..不过要回业界当然没差啦 07/23 17:35
36F:推 lingon: 身旁一堆PNAS+CNS好几篇找不到业界工作的人... 07/23 20:56
37F:→ lingon: 一切是市场需求导向,跟发什麽paper 关系其实没有那麽大 07/23 20:57
38F:推 eric2853: 我也是真心想读博士班 会好好思考未来题目的!感谢! 07/24 00:09
39F:推 speeddd: 楼上讲的PNAS+CNS好几篇的人找教职都有剩好吗 08/03 13:47