※ 引述《winchin (撼动宇宙的第一小步)》之铭言： : 标题: Re: [问题] 亦师亦友？！ : 时间: Sat May 30 16:51:50 2015 : : : 推 hint: 难得看到winchin大那麽激动... 05/29 15:58 : : 推 francej: 美国如果是RA，这样搞一定也是死得很难看的 05/29 22:01 : : → Narcissuss: 凹学生只有在台湾玩得起来 05/30 10:56 : : → cmty: 台湾教授号称是boss,但所作所为却比业界还过份 05/30 11:19 : : → cmty: 业界老板若苛扣员工薪资会被告,教授却可直接凹学生 05/30 11:22 : 老实讲，我不是激动，纯粹只是觉得很可笑 : : 当然，我在学生时期跟板上很多人的看法类似 : 可是现在回过头去看，反而觉得自己当初实在很蠢 : : 很多人（包括学生时期的我）都喜欢把"研究所的老师"比喻成"业界的老板" : 说实在的，如果只在"做人态度"的范围里去比拟，我觉得还ok : 但如果要百分百比较，就有点太过火了 : : 也因为这种不良的心态 : 才让台湾的大学出了一狗票吃人不吐骨的教授 : 同时产出一堆奴性甚重的学生 1.不良教授是由奴性学生惯养出来的. 某种程度上, 似乎也对. 教师教导学生, 难免对学生要求这要求那, 不听话的学生得不到教师的垂顾, 这也是理所当然. 教师讲一遍学生就照做, 对教师言, 是否这种学生比较好教? 但, 拜师学习, 当然不会是老师教学生跳楼, 学生不假思索就照做. 这跟君要 臣死, 臣不得不死没有两样. 帝国大学或许是如此, 所以日本帝国有玉碎的神 风特攻队. 但帝国走到要使用神风对付美航舰进行玉碎, 那还有其他对付的办 法吗? 投降? 在上的头领都成了战犯, 天皇也就被赶下台清算! 这岂不欺师灭 祖? 改习他师另投名主? 关键的问题在学生对教师的不良示范没有过滤或导正能力! 这可用一句话检核: 老师教你跳楼, 你跳不跳? "天地君亲师" 这理念用在教师教导的方法, 思惟是正确的时候, 是对的. 但若 环境变化很快很大, "神风"的失误就来了! : : 就原po的例子来看 : 他或许有领老师给的奖助学金或兼任助理薪资 : 但大家有没想过：领个奖助学金，就要把自己全部生活奉献给老师吗？ : 领奖助学金，就表示老师是老板，自己是员工吗？ : : 在学生时期，或许觉得理所当然 : 但毕业後回头去看，会感觉这种想法十分可笑 : : 一，给极廉价工资，把学生当正职员工使用 : : 有人提到美国的RA : 就我的了解，美国博班RA领的薪资和福利 : 是可以完全cover学杂费、生活费、房租，有些学校还可以免学费 : 换言之，当RA等於是一份正式工作，是老师在养活你 : 把老师比拟成业界老板，这无可厚非 : : 另外，出社会工作 : 你的生活、衣食住行...都要靠这份薪水 : 它是一份正职，这也没啥好疑义的 : : 但大家可以看一下，台湾的老师大多给博士生多少薪资？ : 少则月领4000（很多文组博士生甚至没钱），多则月领2万多 : 能领30K以上是少数 : 而且这其中没有劳健保、奖金、年资、福利 : 加上又是责任制，没加班费，随传随到，没周休二日.... : : 给出这样可笑的薪资，学生连生活费都难以cover : 却把学生当成正职员工使用，老师以老板自居 : 而且学生都吃这一套，觉得要尽好奴工的责任 : 这真是世界奇观 : : 二，领一份薪水，做无限度的事 : : 在业界，现在很多人都知道"只付得起香蕉，就只能请到猴子" : 烂工作没人想干，甚至还去投诉老板苛扣 : : 相比之下，台湾研所的学生比业务员还不如 : 人家至少有劳基法保障，有固定的假日天数 : 赚的钱是自己的，业绩也是自己的 : : 但博士生啥都没有，却被凹得更惨 : 计划书是你写的，钱怎麽分要看老师的心情 : 研究都是你在做，业绩（挂名、名声）算在老师身上 : 活动都学生在规划及举办，业绩却老师捧去 : : 领计划案（RA）的钱，工作事项却如宇宙般浩瀚无垠 : : 除了计画案范围内的 : 其他只要老师开口的全都要包 : 比如：代课、改考卷、登记成绩、餐厅订位、接送、招待客人、办系上活动 : 撰写和计画案无关的期刊文章、研讨会文章、缮打公文、联络、报帐 : : 坐在办公室的专任助教，月薪至少还有25K-35K以上，还可累计年资 : 台湾硕博士生做的事也没比较少，薪水却少得可怜，功劳还都老师捧去 2.做牛做马, 耕田干活总有人要!? 牛马都不吃耕田干活所种出来的米粮, 米粮是主人要吃的, 牛马吃的是人不吃的草! 主人跟牛马是不对等的. 牛马不是不能吃米粮, 是主人不给吃! 需牛马的主人还得要 主人去找出牛马爱吃的草才能驱使牛马. 学徒需要仪器 设备 材料 检验才能成为熟链的技工. 生产线当然喜欢用技工, 不想 让生手的学徒来练习造出一堆不良品. 学生多数不是生而知之者, 也没有"本能"的 技术, 那要怎麽让学徒变技工变师父? 学生需要有个工作才能换来三餐, 但学生是生手的学徒, 任何拥有生产工厂的"资本 家"都不会喜欢雇用学徒, 因为让学徒学习的代价太高! 但学徒也不会是天生的牛马 因为没有牛马天生的本能, 所以学徒不如牛马!!! 商学院里将本求利的"天生资本家"就发现了需求, 学徒要找工作, 但工作却要找熟练 的技工熟手, 这两者的差距需要有人出面供应弥补. 这个"趁机吸血"的丛林蚊呐环境可以这样捡验. 教育环境里的不劳而获插管吸血现象是否造成学生无法长成专业人才? 或者换个问法: 社会里的成员需要其他成员的分工协助, 帮忙解决(需求)问题, 就应该要求这成员对 整个取用的社会其他成员做出对等的代价与责任. 社会随着其成员的成长逐渐产生变化, 最终承载整个社会的基础必需是可持续而不是 内部的腐败而致无法运作而终结. : 三，付钱＋给毕业证书就是大爷 : : 台湾很多教授都有"大爷"心态 : 总觉得：你有领钱，就是我的奴工，你的任何行动都要看我脸色 : : 给一些毛头小利，就掌控你的生活 : : 老话一句，如果你给出的薪水和福利，等同於业界水准 : 让身边做事的人都认同这是一份正式工作 : 那要以老板的身分自居，自然了无疑义 : : 然而，台湾给硕博士生的钱这麽少，老师的大爷心态却比天高 : 啥都要你同意 : 即使有报备，他不爽，学生还是黑掉 : 这根本莫名其妙 : : 原PO虽有些先斩後奏，但他至少申请上後就马上通知老师，又不是完全没讲 : 况且，暑假实习是学生的规划，也不影响实验室的运作 : 这算不上离职，而且现在离暑假还有一个多月 : 有知会一声都可以算报备了 : 你是付多少钱给学生？还要人家连暑假都在实验室待命？ : : 总之，我觉得就是这三点，造就了台湾高等教育畸形的现象 : 老师变得不懂得：尊重学生的私生活、人生规划、个人意愿 : （只要有领钱，你就是我的） : : 而学生也因为无知、没经验、没救济管道，而变得奴性甚重 : 甚至还觉得这是理所当然的 : : 对老师来讲，它当然爽阿 : 毕竟，只要花1万多元，就可以请人帮忙做博士後等级、博士专任助理等级的事 : 更甚者还身兼公关、场控、清洁员、司机... : : 花1万多（或20K），要你做50K-60K等级的事情 : 怎麽算他都赚翻阿! : 如果业界可以这样聘员工，根本爽歪歪了! : 3. 在市场经济的运作下, 要付出多少代价才是尽社会责任? 国科会给研究计划, 教育部给教学经费, 需要多少才是合理可运作, 又是有效益的? 答案是: 不知道! 但总要有个方法来求解. 但世界的资源是有限的, 总不能用"无限供应"来解? 在有限资源的假设下(这也是个疑问? 自古至今, 生物不断, 也未闻因不足而全生物 灭绝). 此疑问的产生可反证世界的资源就在那里, 可能发生一时不济, 但不会就此 灭绝, "生命会自己找出路"可能是符合实际的描述. 不过, 一个社会群体的领袖是否会接受世界资源是有限的论述? 那是值得探究的. 如果世界真是有限的资源, 那麽研究与教育的经费投入该多少才合理? 市场经济在此有限资源的想定下, 最常见的策略方法就是请有需要的提出需求, 供应 的就不断杀价, 降低支付的代价, 最终成交的双方讨价还价, 各自认为收敛在"合理" 的有限资源下. 一个研究实验室需要实验设备与仪器, 更需要熟练的操作人员. 那麽技工可否用学徒 代替? 何况学校本来就是培育人才的地方, 训练学徒是该尽的社会责任嘛! 砍价的收 敛下场是学校该付国科会将学徒变成技术工程师的学习代价. 国科会与教育部一直都认为拥有这麽多"人材"的地方, 何以不能自谋财源, 自力更生? 美资本主义帝国下的商学院/管理学院系统无不"生财有道", 全球追随. 人家美帝也不 需要对私人经营的法商管理学院进行经费补贴, 也都照样膨勃发展. 所以归根究底, 一定是这些学院的教师与学生在知识的探究与吸纳发扬应用方面出了 类似"神风"特攻队的问题. 如果学生的老师 "付钱＋给毕业证书" 就发给一张神风战机的驾驶机师证明, 就是对 列主列宗的祖师爷做出社会责任的交待了! --

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