作者ppo (我比法国更浪漫)
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标题Re: [问题] 博士毕业标准的尺
时间Sun May 24 17:05:35 2015
这礼拜把博士论文的初稿订了，心情有些轻松，
觉得快要毕业了，刚好看到这个讨论串，所以就忍不住来写些东西。
去德国念硕班後就开始在这个版潜水，到了博班末期觉得也许
这几年下来自己被这个版潜移默化了不少，虽然自己无法量化，
但既然被影响，给点回馈激励/教坏後人也算是功德/造孽一件。
下一篇我会分享我这三年多来的心得。这篇先回应一下关於毕业标准的讨论。
德国这边没有一定的毕业标准，基本上是老板点头就可以。德国现在越来越重视SCI期刊
发表，所以大部分的老板都会要求毕业标准是三篇论文，最低标准是两篇。
但是这些都是形式上的。我自己认定的毕业标准是：
1) 只要是我想学，没有我学不会的
2) 要能与老板在这个领域内站在相同的高度讨论问题
3) 在我自己的研究领域内我的知识是必须远远超越老板的
第二点和第三点随着时间会越来越明显，等到某天自己有自信可以完全做到这两点的时候
，也大概就可以毕业了吧。我的老板一开始就认为博士生要能做到第二点和第三点，但是
博士新手一开始一定甚麽都还不懂，实际上不太可能。
我想二三两点大概就是所谓的心态吧!
当老板渐渐感受到博士生有这种心态的时候，大概就是能毕业的时候了吧。
我猜测我老板认定的毕业标准大概只有一条:成为一个拥有独立研究能力的人。
有一次我问他要怎麽向别人证明自己是个拥有独立研究能力的人，
他的答案很直接的就是两个：拥有第一作者的paper还有撰写研究计画拿到钱。
所以我觉得博士毕业要求的文章发表
都只是形式上证明该博士生是个拥有独立研究能力的人，
至於该博士生是否真的有独立研究的能力了，我想只有老板才能判断。
如果拿到博士学位只是个形式的追求而无真切的内容，我想是本末倒置的。
一个博士生如果具备真切的内容，形式上的条件其实很容易满足。
第一次在板上发文，很害羞
※ 引述《craniata (嘴泡哲学家)》之铭言：
: 刚好看到这讨论串，我也分享一下我的看法
: 先说一下我的背景，我目前在纽西兰念博士班
: 专长为演化及古生物学方面的（论文的部分是
: 研究鲸鱼化石及演化）。我是从2012年五月开
: 开到今年（2015年）三月交论文（目前在等审
: 查意见），所以大概花了两年又十一个月左右。
: 这期间，我在我博士论文的部分发了四篇文章，
: （目前在等审查意见的期间，还准备写个一两
: 篇就是了），也有了机会和其他的研究员发表
: 两篇文章（和我指导教授无关），而这六篇我
: 都是第一作者。
: 恩，我无意要炫耀还是什麽的，只是婵述一下
: 让大家对於我的情况有点了解。
: 我们学校这边博士班是不需要修课的，所以从
: 头到尾就是专心做你自己的研究就是了，而就
: 我所知，大部份的博士生都是有奖学金的（包
: 含学费和生活费）所以也不用帮老师做研究或
: 是当助教什麽的来赚取生活费。当然如果自己
: 的开销大，想要有额外的收入，当然可以去兼
: 助教来赚点外快。
: 除此之外，我们学校毕业的条件是不需要发表
: 的。不需要有什麽 SCI 或是点数要多少才可
: 以提交论文。
: 那毕业标准是什麽呢？？？
: 好问题，我自己也纳闷了很久！到现在还是一
: 知半解。
: 我想，这问题要回到，为什麽自己一开始要念
: 博士班？ 不过，这好像是月经文一样，在这里
: 也不需要进行太多的赘述。
: Kimoboy 提到了「心态」，我非常的认同。
: 不过，就 Kimoboy 使用「心态」的时机，我想
: 他是说「博士生的心态」。
: 但是，对我来讲，我们都知道我们生活在一个和
: 其他人密不可分的社会背景下，所以我觉得，这
: 「心态」不只是要看博士生自己的，还是收这博
: 士生的指导教授，或许还需要考量到整个社会对
: 於「博士」这称号是抱持着怎样的「心态」。
: 恩，好像不小心又讲一些拉哩拉杂的东西。
: 刚好想到这篇文章：谁叫你要念博士班/吴诚文
: http://m.cw.com.tw/article/article.action?id=5054645#sthash.GJeBuh89.5wzkDY5v.dpbs
: 好吧，就如前面提到的，我自己也不知道毕业的
: 标准是什麽，因为其实我觉得这整个制度和系统
: 就是一个大笑话！
: 我有时候在想，越来越多人要念大学要念研究所
: 要念博士班，这大概也和社会风气有关（不只台
: 湾，纽西兰这边也是），很多人还是普遍有觉得
: 学位高，学问就大！的错觉。
: 这时就让我想到孔子这家伙说的一句话：
: 不患人之不己知，患不知人也。
: （不要怕别人不知道自己知道多少东西，只怕自
: 己不了解别人有多深的内涵）。
: 学位真的有和知识及修养画上等号吗？我极度的
: 坏疑...
: 做研究应该是很有趣的，不过，在台湾的情况似
: 乎有点糟。大多数的指导教授收硕博士生就好像
: 是找工人来代工，才能不断地「产出」。
: 所以，那些指导教授大多也是工头，不是学者，
: 我们怎麽能够期待他们也了解再怎样的情况下，
: 这个学生已经达到了毕业的标准，可以独自去
: 探索这未知但极度有趣的世界了呢？
: 最後我要补充一下，我没有要意指「教授」的身
: 份比「工头」高贵，这就只是两种不一样的职业，
: 没有高低之分的！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 78.50.209.108
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PhD/M.1432458337.A.FC8.html
1F：推 liuse: 你说德国越来越重视SCI发表，所以大部份老板都要求三篇 05/24 17:20
2F：→ liuse: 那是你那边的情况吧.... 会让大家觉得"整个德国"都是这样 05/24 17:20
3F：→ liuse: 没有明文规定毕业标准的坏处就是 会被老板凹到死 05/24 17:22
4F：推 tainanuser: 推！ 05/24 17:46
5F：→ goldduck: 3.不用说 这个你做的研究一定会超过你教授 他只是带领你 05/24 17:52
6F：→ goldduck: 假如碰到问题或是她觉得你方向有错的时候拉一把 05/24 17:53
7F：→ goldduck: 第2点不太同意 好还要更好 高度问题在於不同情况下的运 05/24 17:55
8F：→ goldduck: 用 05/24 17:55
9F：→ goldduck: 除非是真全能人 第一点基本上做不到 很多东西你会但没有 05/24 17:57
10F：→ goldduck: 做到好 是没有任何意义的 05/24 17:57
11F：→ goldduck: 有言到 读博士前 我觉得我懂超多超厉害 读到一半 恩我只 05/24 17:58
12F：→ goldduck: 会我目前的研究 等到毕业後 再想想 其实自己蛇摸都不懂 05/24 17:58
13F：→ goldduck: 你教授的毕业标准是一般来说的对 05/24 18:08
14F：→ ppo: 回一楼，虽然不尽然全德国都已经是这样，但是这个这个现象 05/24 18:14
15F：→ ppo: 越来越普遍。这是我老板他多年在DFG当委员的经验 05/24 18:15
16F：→ ppo: 我个人的经验是比较这几年来参加这个领域的几个德国年会 05/24 18:20
17F：→ ppo: 越来越多人提到文章发表 05/24 18:21
18F：→ ppo: 而且这不只是我们领域特有的风气，至少整个自然科学学院都是 05/24 18:22
19F：→ ppo: 这也是我这两年来担任校内学术谘商委员会自然科学院学生代表 05/24 18:23
20F：→ ppo: 的心得。 05/24 18:23
※ 编辑: ppo (78.50.209.108), 05/24/2015 18:24:21
21F：推 crazybass25: 原po说的三点，完全中肯，帮推 05/24 19:02
22F：推 liuse: 生医领域要三到四年有一篇有时候都很困难，更别说要三篇 05/24 19:13
23F：→ liuse: 现在德国许多打着international PhD program的学程 05/24 19:13
24F：→ liuse: 都只有规定四年之内要交论文，没有规定要发表和点数 05/24 19:14
25F：→ liuse: 像是我们这边MPI-CBG大部份(超过一半)的学生毕业时都没有 05/24 19:14
26F：→ liuse: paper，要继续走学界就毕业後留下来把东西发出去 05/24 19:15
27F：→ liuse: 看破红尘要离开的，也跟本不管paper，寻自己的梦去了 05/24 19:15
28F：推 jabari: 有差啦 在三年内发两篇第一作者可以写章节式论文 并在毕业 05/24 19:18
29F：→ jabari: 证书加注Excellence. 有这注记在欧洲找工作根本就开外挂 05/24 19:18
30F：推 liuse: 痾......要先看你念的是什麽，做的题目是什麽，成果是什麽 05/24 20:00
31F：→ liuse: 另外，你会不会讲当地语言也很重要 05/24 20:01
32F：→ wang7514: 重视paper产出渐渐是趋势 经费僧多粥少的情况下 paper 05/25 00:29
33F：→ wang7514: 是最有利的指标 所以才说美国很多年轻PI靠以前大实验室 05/25 00:30
34F：→ wang7514: 资源堆出很多顶尖paper 更重要的是靠着演讲跟写grant 05/25 00:31
35F：→ wang7514: 的功力 拿到许多fellowship甚至是K99 几乎等於是拿到 05/25 00:32
36F：→ wang7514: faculty position的门票 这样的情况下自己有了实验室 05/25 00:34
37F：→ wang7514: 很容易看到许多年轻PI走惯老板形式 用"为科学牺牲"的 05/25 00:35
38F：→ wang7514: 理由要求底下的人卖命 对博後或学生来说能逮到机会发 05/25 00:36
39F：→ wang7514: nature 拼死也要撑下去 但似乎离学术养成越来越远 05/25 00:37