我倒觉得这没啥好可悲的 反倒是你的想法有点与众不同 一开始的路线设定就不太对 你说：从博班第一年起就不想走学术，直接走业界 然後念书期间不管发表，都是走厂商合作路线 从思维来看，你应该是觉得： 念完博士，即使不走教职，去业界也会吃香 所以念书期间专攻业界这一块，还是很有竞争力 但问题是......你想的和业界想的是两码子事啊 基本上，博士的训练就是让你走学术路线的，而不是职业训练所 所以业界理所当然会认为，你的博士学历不是加分，反而会减分 业界要的是有经验、好管、年轻的人 而不是年纪一把、学历很高、却没经验的菜鸟 （学校的产学经验、计画经验通常不被业界承认） 如果要走业界，其实念完硕士就应该直接就业了 还念博士只是多浪费时间而已 再加上，如果念博期间发表量不佳 去应徵RD时，又会被挑毛病质疑你的研发能力 ※ 引述《crazybass25 (红汤汤)》之铭言： : 本鲁121工学硕 124工学博毕 : 打从决定读博士班起的第一年，就不想走学术，直接走业界 : 博班期间，根本没什麽在管SCI投稿问题 : 当然最後毕业时还是有两篇SCI门槛达成! : 在学期间都着手在SBIR、业界科专、国科会计画等多篇计画执行 : 配合厂商中科院、工研院、北医大、香林、国研、万能科大、宇达、高佑 : 等数十家技转经验 : 一直从心里想要当个实战型的土博，未来才有竞争力 : 2015年3月退伍之後，带着无比的信心，想挑战各科技业的职缺 : 小弟第一个月的履历，从上至台GG下至默默无名公司科技业 : 投了近200多封。实在抠怜，得到面试机会2个!!! : 不面试还好，一面试整个被再教育~ : 科技业主管预设立场根本无限上纲 : 直接做重点整理给各位 : 面试主管表示: : 1.phd薪水，我可以请两个设备工程师，何况科技业走SOP居多，你来这实在大材小用 : 2.你应该是来磨个经验，很快就会走了吧 : 3.上个PHD来做RD的，没做多久就出去创业，你应该也是吧 : 4.如果以後你在公司担任要职，美日商来挖角，你会拒绝吗? : 当然也有朋友是做科技厂HR的，直接想帮我内丢履历 : 过了几天 : HR朋友直接了当的跟我说，主管不敢用你 : 因为主管多半是硕毕，怕管不动"有想法"的PHD : 就这样一再的打枪被打枪 : 第二个月的履历，我实验性的拿掉124博毕的学历，用121硕毕来投履历 : 科技业投了100多封，拿到面试机会15个。 : 这实在是哭笑不得，这就是台湾的科技业啦!哈哈哈哈 : 因为对科技业太失望，小弟只好转向生技产业的怀抱 : 第三个月转换跑道面试一家号称台湾最大医疗器材的RD缺 : 也如愿找到薪水与职缺都是自己喜好的标准， : 最後想讲的是 : 台湾科技业总是担心，PHD留不住，都来磨经验当跳板，学到技术就出去创业 : 自己家的PHD被日美商挖角，永远只怪离职PHD无情无义 : 却没有想过你给过台湾年轻人哪些机会， : 土博真的没什麽用啦，硕士学历学校基本上不要太差 : 真的是丢一家录取一家的状况，反正台湾只要走SOP : 科技业工作想法实在不用太多，想法太多，主管还会怕你.....。 : 如果台湾科技业，有美商的薪水、日商的福利、阿六仔的霸气 : 套一句话 : 如果台湾科技业真的英明神武，使得国泰民安，鬼才愿意去对岸当台劳 : 小弟首发，就事论事，请鞭小力 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 112.105.52.36 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PhD/M.1432115582.A.AF3.html 说人家胡扯一通，然後把责任全都怪罪企业，这有比较好？ 请问台GG之类的企业需要多少博士？每个博士去企业应徵都会上吗？ 有机会可以去after phd版看最近一些人发的业界求职心得文 112电类博班毕业 SCI一作12篇，全部共24篇，文章领域排名落在前5%~15%， 会议大概50篇，专利3+1(pending) 去年年底开始投履历到企业，包括台gg 结果不是石沉大海，就是狂被打枪 後来找尽关系，才勉强在上市小公司找到工作 而且这情况不是个案 连112、113、114的博士，去年9月开履历投企业，到现在没工作的大有人在 [可自行去after phd版搜寻 给PHD同道的科技业求职分享] 有博士学位，未必有工作 工作有缺，也未必要聘博士 你说的：念完博士在业界吃香...这时代早就快过去了 另外，我之所以说他念博士是浪费时间，原因在於：心态 原po有说自己的学校 我没歧视或贬低科大的意思 你可以想一下 科大博＋一入学即说心不在学术＋只要能毕业就好＋自称实战型博士 ＋2篇sci 这样的条件，去业界人家会怎麽看待？ （当然，我不是针对原po，本来想讲的婉转一点，不要这麽直接 但既然有人跳出来质疑，那我只好直白一点了） 博士是培养学术人才的意思是指： 在业界眼里，念博士期间搞产学、搞计画....这些东西 业界不会因此就把你当成"业界实战能力很强的博士" 因为在业界眼里，博士班走的是偏学术的路线 业界有自己的玩法以及资历的算法 人家未必会承认你念博期间的那些资历 所以原po拿那些资历去谋职推销自己，未必有用 当然，有些人可能觉得这种说法很莫名其妙 明明博士班搞的东西也是很"业界"，为啥不能算？ 但问题是，现在认定的标准不是你订的，当然只能看人家的脸色 ※ 编辑: winchin (112.105.52.36), 05/21/2015 22:39:49 ※ 编辑: winchin (112.105.52.36), 05/21/2015 22:48:29 ※ 编辑: winchin (112.105.52.36), 05/21/2015 22:55:27 我觉得原PO说的实战型 意思比较偏向是：他专走与业界产学合作、弄计画...这条路线 而不是念书做研究搞发表 搞研究发表...是研究型 不搞研究发表，专弄计画、业界合作...就是实战型 他大概是这个意思 ※ 编辑: winchin (112.105.52.36), 05/21/2015 23:02:24 ※ 编辑: winchin (112.105.52.36), 05/21/2015 23:05:43 这不是我说的 而是业界某些人就是这麽看待觅职的新科博士 我们自觉念书期间和待办公室工作没两样 也要应付同学、上司 也要搞业绩、计画案、产学合作 我们觉得博士班不只培养学术而已，其实也有和业界接轨 问题是，去求职时 业主大多会无视你念博期间的资历 觉得在校园=学生；构不上业界的实战经历 当然，他们的心态或许是想：压新人、压低你的薪资、压你的锐气 显示自己比你厉害.... 所以不见得在学校经历的就没有用 但终究是形势比人强 我们自觉业界和学界是一体的 但他们就是硬要把学界当成理论研究派的象牙塔 解释权在他们手上，据理力争到最後其实都是觅职博吃亏 是阿 是阿 最胡扯错乱的是你自己吧 一下子怪台湾企业，连台GG也是你自己提的，结果现在又扯说念博士不是为了台GG 连文意都看不懂，只会乱跳针，我也没必要随你起舞罗 我还不如早起备课比较有建设性一点 ※ 编辑: winchin (112.105.52.36), 05/22/2015 06:09:09 ※ 编辑: winchin (112.105.52.36), 05/22/2015 06:12:50 ※ 编辑: winchin (112.105.52.36), 05/22/2015 06:25:41 嗯啊 你就继续嘴炮吧 不过说话小心一些 不要乱人身攻击 ※ 编辑: winchin (112.105.52.36), 05/22/2015 07:04:40 不知道你有没有发现 你说我讲的是个案，但你自己说的也是个案阿 如何证明你说的东西是多数人的通案？ 不过这样一直辩下去，就完全没意义了 其实这里讨论的东西根本和我说的是两码事 讨论串早就歪掉了 原PO说自己有博士学位，是实战博士，结果工作很难找 要拿掉博士学历才有工作，抱怨说很可悲 我主要回应的是他这个说法 其他比如：博士学位有没有用？SCI有没有用？ 这只是被断章取义过度延伸 学位和SCI有没有用？我是立基在"原PO的条件和背景之下"去谈的 不代表我认为所有人只要SCI多 = 好找工作 如果我是这样认为，就不会用一个反例：SCI多却难找工作的人 来当例子了 我这里说的SCI，指的是：原PO给人的观感 坦白讲，土博已经矮人一截了 私立土博或科大土博更有原罪，有色眼镜更添一副! 我自己念过私立大学，自己也经验过 既然有原罪，就表示你得比国立土博更努力，做出更多东西出来! 去业界应徵才能凸显你的竞争力 而身为博士生，要证明你的努力，大家最常用的标准就是：发表量或研究成果 你当然可以说：屁咧 谁说一定只看发表的 我怎样怎样还不是去台GG了 但问题是，台湾社会就是这麽现实 撇开家庭背景、人脉关系不谈 举个例子好了，如果满分10分，5分算普通 112土博发2篇SCI 去应徵时，企业对你的观感是：校名(10分)＋能力或努力度（5分）= 15分 私立土博或科大博发2篇SCI： 校名（5分或更低）＋能力或努力度（5分）=10分或更低 同样篇数一起去应徵，私立博或科大博就要想办法弥补校名的差距，才能有优势 难道这样的差距不存在？ 别骗人啦，只是口头上不说而已，很多人都马这样觉得 换言之，如果不是靠关系人脉的话 私立博和科大博就必须要在发表上多加油 原PO说自己有很多计画案、产学经验 但问题是，企业未必会把这些东西算入观感分数里头 而且国立土博也有计画案、产学经验啊 虽然量可能没有原PO这麽多 但人家只要有经验就够了，这样一来，你的优势又没了 所以讲来讲去，我的重点在於： 原PO在抱怨博士学历找工作不顺的时候 要不要思考一下，是不是自己的方向错误，才导致找工作不顺的结果？ 国立博士发了很多SCI，去找业界工作都要面临阻碍和不顺遂了 那你努力的程度够不够咧？ 人家做研究很努力，经营人际很努力，可是找工作却不顺 我有说他甚麽吗？没有啊! 那为何我要这样说原PO？ 因为他的实战型说法，让人感受不到努力，方向不对 可是他却又出来抱怨博士学位无用，很可悲 但问题真的出在博士或环境上吗？ 我当然只好请他思考两点： 1. 你确定自己想的和业界想的是一样的吗？ 2. 你的研究发表数量不是很亮眼 如何在雇主面前证明自己比别人有能力，可以胜认此工作？ 追根究柢，问题不是博士学位，也不是环境 而是原PO的方向不对 这就是我想说的东西 至於博士学位有无用处？SCI有没用处？ 除非放在原PO的背景条件之下来讨论 否则讲到最後大家只有互相失焦，讲来讲去根本两码子事 没错，你这里说的才是我主要想对原PO表达的 ※ 编辑: winchin (112.105.52.36), 05/22/2015 13:57:00 一开始讲，不便说的太详细直白，希望用婉转的方式原PO能听得懂 总不能人家都上来抱怨讨拍了 我还长篇大论一堆，详细说明比较，来刺激人家吧 但既然有些人听不懂暗示，那我也只好直白一点完整说明了 不过再次强调，我不是刻意针对原PO 已经有找到工作就是件好事，抱怨完就当过往云烟吧 学历也只是个经历罢了，进了职场後要努力的又是别的东西 我只是菜鸟一枚罢了 不要太过臆测我的身份 总之，我的立场很简单，只要当事人的表现是认真努力的 那他们抱怨大环境不好，博士无用...都是OK的 （人家都这麽努力了，又能说他甚麽呢） 反之，如果自身的态度或表现就不好 然後也在抱怨博士无用 那当然只能讲些话请他们反省一下了 ※ 编辑: winchin (112.105.52.36), 05/22/2015 15:35:33