作者agill (Deportivo)
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标题Re: [心得] 要读土博 请深思
时间Fri Jul 18 05:05:14 2014
其实博士真的不要越读路越窄了啦
土博其实有一种奇妙的优势就是发很多小点数的paper
因为指导教授就是冲SCI小点数文章篇数啊
你来美国发现土博最强的就是这点
来美国做博後，发现洋博就靠那一两篇文章毕业，当然很多是很好的
你可能会问小点数篇数多除了让自己指导教授升等之外还有什麽雕用
有一个用处说出来其实很实用，这也是很多美国留学生卡关的东西
也就是"绿卡"
申请绿卡篇数还有引用数可以起到很大的作用
建议土博若有机会到美国来做博後，开始上班没几个月就可以申请绿卡了
基本上一年内下来的机会很大
可能现再又出现一个问题，绿卡拿到在学术界有个雕用
对的 绿卡在学术界用处也很小，现在美国Faculty也很难找 即使你是美国白人
可是你有没有看看一大堆名校毕业的工程师在那边狂抽签H1B等身份
是的!!转行在美国是一条路
拿到绿卡後转
1.假如对未来薪水期望不是太高的，护士会计统计可以转，社区大学州立大学学费便宜
2.假如对未来薪水期望高的，Programming或其他工程专业可以转
3.对未来薪水期望超高的，那医学院法学学院可以试试，但年纪大了投资期长请三思
有关1. 2.都是念个一两年出来上班上到退休的，要去公立学校的话念毕业毕业没几千块
3.的话就投资大了 钱和时间还有难度都大
在美国夫妻两个人都可以有个职业做到退休，年薪最少五六万块
真的可以再很多地方买大房子养小孩过一辈子，小孩小的时候苦一点
请爸妈来帮带一下，孩子大了就轻松多
反观回台湾夫妻两个都找到助理教授的教职好了
买房养小孩???先拼个升等就是五六年没日没夜的生活?
在台北生活???
有一种声音会出来。 都念到博士了还在重念低的学位???
阿就博士没用啊，但是人不就是追求稳定幸福的生活吗??
不要被封建的的思想给拘束了，美国人不会认为有PhD在去学个修车有什麽怪的
路是越走越广，不是越走越窄
很多等抽H1B的台湾留学毕业生也很羡慕土博没两下就能拿到绿卡
不用等公司抽H1B或帮办绿卡
我们土博也不要哀怨，台湾念书学费对美国来说就是等於没缴一样
很多来美国念硕士的台湾留学生学未拿到已经半栋房子花掉了
当做这些"博士训练"的时间是换取未来人生的另一个价值
转行在美国是很普遍
在美国助理教授的薪水可能并不比一个护士高
但要当一个护士的难度和当助理教授的难度可是天差地北
工作时数和生活品质那又不用说了
提供一条路给土博们参考
※ 引述《insitu (光阴者，百代之过客)》之铭言：
: 原po真的是说出了现在土博的困境与残酷的事实
: 那天听一位老师提到大家偏好洋博
: 土博找教职基本上会要求至少两年海外经验等等潜规则...
: 觉得现在整体聘用教职的政策真的矛盾的令人匪夷所思
: 先撇开洋博是否比较优秀的议题不谈
: 所谓的土博，实际上还不就是枱面上的本土教授们所训练出来的
: 这些老师们，对於自己训练动辄六七年的学生，丝毫没有任何的信心
: 宁愿用国外不熟悉的老师教出来不知道行不行的学生
: 而却连面试的机会都不愿意给自己系统出来的土博
: 这是不是说明他们对於自己对於土博的训练没有自信
: 甚至间接承认了自己无论是研究成果或是教育能力远比国外教授差的事实
: 还是他们自己心里有数知道自己根本没有好好训练这批学生？
: 完全是自己打脸自己，肿成这样却没有人发现？
: 很多学校摆明了不用土博，就算是5y500E学校的毕业生也不要
: 为什麽我们对於自己系统出来的人一点信心都没有
: 即便是我们一般认为国内最好的学生？
: 这点我真的很难理解...
: 其实土博要的真的不多
: 要的只是一个可以公平竞争的机会
: 一个可以上台去报告，可以去面试
: 可以把自己的研究成果跟其他洋博一起摊开来比较的机会
: 土博最大的问题，不是程度输人家
: 而是被先入为主的认为不行，连站在一起跟洋博比较的入场券都没有
: 很多土博CV一丢出去马上就进垃圾桶了..
: 可惜现在的环境连这点都很有困难
: 土博动辄一念六七年，再加上海外博士後至少两年
: 男生还要当兵，加上等兵单，退伍後重新找工作随便两年又过去了
: 出来都七老八老了，还会被嫌年纪那麽大了研究成果却不如预期等等...
: 难怪愿意留下来的人越来越少
: 这样的情况我想教授们不是不知道，这样的现象也是他们一手造成的
: 整个系统就是一整个自相矛盾自我打脸
: 追根究底可能还是因为当初上一代的教授为了多些奴隶
: 大量开设博士班制造出一堆土博的关系
: 现在新一代流浪博士跟年轻PI要准备开始承受这些苦果了...
: ※ 引述《yanelan (时光照片)》之铭言：
: : 关於"现在"台湾博士生的处境我深感同情，我最近刚拿到学位，投过许多学校
: : 连面试机会也没有，小弟电资领域有三篇IEEE与两篇IF>1的journal，比起许多
: : 神人还是差之甚远，但没有面试机会也觉得神奇，所以就放弃学术界。
: : 以下是我觉得台湾博士生未来会遇到的问题，当然仅供参考，正不正确可自行找人打听
: : 1. 先不论学校培养的博士生无法被自己学校聘用的奇怪道德伦理，
: : 台湾的学校却优先聘用国外博士，舍国内本土博士不用。
: : 我看过很多从国外回来到後段国立大学当教授的，着作非常不好，但後来就莫名其妙
: : 出了几篇着作，上面许多大老，真是令人称奇。
: : 2. 台湾教授没有淘汰机制，因此缺额很少，虽然国立大学有六年升等条款，
: : 我看过有人撑到七年八年也没有好着作，最後还是顺利升等。另外还有学阀，真是
: : 令人叹为观止。
: : 3. 台湾太多博士班了，在这粥少僧多的时代，如果你想念博士班，请先考虑两个条件，
: : 1.现在没台清交成请千万别念，2.没跟到大牌教授也千万别念。
: : 你念後段的学校，毕业後当然没什麽"学校"竞争力。
: : 4. 台湾博士生要做的杂事真是太多了，做什麽杂事呢，去看看新闻就知道了，
: : 杂事至少占了一半的时间。
: : 总结: 台湾还是有少部分的教授是好老师、好学者，但许多人当了教授几年，却失去
: : 自己应为人师的责任，把学生当作一个工具，只能说"现在"台湾博士生爹不疼、娘不爱
: : 的，若博士现在只念一年两年的，觉得不顺利的，思考一下，赶快去工作，
: : 别浪费时间了，早点工作累积"实用"经验又可赚钱，才是正途。
: : 现在还有教授遇到自己学生想念博士，而劝退他的吗? ??
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1F：推 KittyGod:国外很多人会投传统的好期刊 但这些期刊不见得高分 07/18 05:34
2F：推 cpper:国外很多都是投个几篇年度重要研讨会论文就毕业的, 他们是工 07/18 05:43
3F：→ cpper:作成果能够发表让大家免费去用就够了, 发表论文只是让大家知 07/18 05:44
4F：→ cpper:道他又做了啥新东西出来而已。 07/18 05:44
5F：→ cpper:会以发表期刊才能毕业的，大多都是华人教授，像台湾或大陆过 07/18 05:45
6F：→ cpper:去任教的教授最爱搞这套。而且共同点就是教授都是放牛吃草 07/18 05:45
7F：→ cpper:所以真要去外国念博士，绝对不要找华人当教授，念了没屁用 07/18 05:46
8F：→ rayhuang0924:美国绿卡没有那麽好申请。如果真想移民，当加拿大的 07/18 05:48
9F：→ rayhuang0924:博後还比较容易申请 07/18 05:48
10F：→ neohippie:华人教授也是有好人啦。版上应该也是有美国的华人教授 07/18 06:19
11F：推 jinein:绿卡也不只是看篇数 还有文章引用数 参考移民板就知难度 07/18 08:35
12F：推 deutschland:如果没在国外待过 某C就不要随便讲一些听说来的东西 07/18 23:15
13F：推 mmonkeyboyy:二楼 有些学校规定要发一篇 journal 但也有一篇都没有 07/18 23:27
14F：→ mmonkeyboyy:连会议可能都没有的也能毕业 一切看老板 老板最大 07/18 23:27
15F：→ mmonkeyboyy:印度老板更爱搞这种东西 印度老板一堆paper generator 07/18 23:28
16F：→ mmonkeyboyy:找华人当教授 我自己本身就是 中国 女 助理教授 07/18 23:29
17F：→ mmonkeyboyy:我学到很多东西 当然也莫名帮忙出了很多不甘我事的活 07/18 23:29
18F：→ mmonkeyboyy:先问问自己认不认真 再来考虑老板怎样~ 会议能发的 07/18 23:30
19F：→ mmonkeyboyy:如果东西不差 加上去新东西转发journal也不是难事 07/18 23:31
20F：→ mmonkeyboyy:看篇数跟引用数这种东西是有影响 造成一堆人去丢某 07/18 23:31
21F：→ mmonkeyboyy:society ...但也不好丢 只是文章一般都是xx 07/18 23:32
22F：→ mmonkeyboyy:我觉得还是回归到自己努力点 少玩乐多做事 多努力 07/18 23:32
23F：→ mmonkeyboyy:你老板不行 你认识一堆朋友帮忙也行 phd 不就是要自 07/18 23:33
24F：→ mmonkeyboyy:己努力 自己做出一片天吗? 总不能跟大学一样念法 07/18 23:33
25F：→ mmonkeyboyy:在美国想当个有用的教授 可能比当护士还累 加班加死 07/18 23:35
26F：→ mmonkeyboyy:一堆感觉很拼 美国更多人是没日没夜的工作.... 07/18 23:36
27F：→ mmonkeyboyy:我就不明白一堆土博觉得自己很拼 这概念那来的 07/18 23:37
28F：→ mmonkeyboyy:你拼永远有人比你更拼 你爽永远有人比你更爽 07/18 23:37
29F：→ mmonkeyboyy:而且这一切都是自己选 不爽可以不要念 没人逼着念 07/18 23:37
30F：→ mmonkeyboyy:看着一堆传说很拼的人 都在拼打魔兽跟找女友吧 老板找 07/18 23:39
31F：→ mmonkeyboyy:文章就说老板好硬 老板不改就说压住 说好累ooxx 07/18 23:39
32F：→ mmonkeyboyy:你看过一堆出国念的女朋友是什麽都不知道吗? 07/18 23:40
33F：→ mmonkeyboyy:还要放弃家人朋友 放弃各种东西 还要抽签中海陆 07/18 23:40
34F：→ mmonkeyboyy:抱怨有用吗 就是路是自己选的 选了就要坚持完成下去 07/18 23:41
35F：→ mmonkeyboyy:当然有过得很爽 不意外 也许只是没看到 但不代表他混 07/18 23:41
36F：→ mmonkeyboyy:现在一堆学校tenure标准就是 nsf career/DARPA 07/18 23:42
37F：→ mmonkeyboyy:就拼命做 做到死 写无数计划书就对了 07/18 23:42
38F：→ mmonkeyboyy:更别提其他review 帮写书 ooxx杂事一堆 07/18 23:44
39F：→ mmonkeyboyy:看完一堆土博忙着结婚 老婆 小孩 说好累 我只能笑了 07/18 23:45
40F：→ mmonkeyboyy:当然不是指全部 但肯定会戳到很多人痛处 XD 07/18 23:47
41F：→ fushi:这篇讲一点也没错 台湾博士若能到美国 基本上PAPER不会少 07/19 00:40
42F：→ fushi:我觉得条件多半都可以申请绿卡 只是看他要不要会不会而已 07/19 00:41
43F：→ fushi:但是这篇的後半段的比较 我个人不完全认同 07/19 00:42
44F：推 tainanuser:推m大，没有一种单一说法，可以涵盖所有情况.... 07/19 00:42
45F：→ fushi:美国乡下当然好过 但是台湾出了天龙国应该也不至於太难过 07/19 00:42
46F：→ fushi:夫妻其中一人若在乡下大学教书 另一个人会很难找工作 07/19 00:44
47F：→ fushi:乡下的机会很少 那去大城市的话 整个消费都会贵起来 07/19 00:45
48F：→ fushi:能在美国乡下两个人都找到工作并不是太容易的事情 07/19 00:46
49F：→ fushi:而台湾只要不在台北 买房难度自然下降 乡下比乡下才合理 07/19 00:48
50F：→ fushi:总之 至少这篇讲的台湾博士出国申请绿卡是有希望的 07/19 00:51
51F：→ fushi:至少就不会再被工作签证绑住 能多做几年再看个人生涯规划 07/19 00:51
52F：→ francej:在美国想住好区域的大房子也没有想像中简单喔 别忘了 07/19 01:15
53F：→ francej:人家可是「实价科税的」 07/19 01:17
54F：推 bearching:好奇若牺牲如此多，未来的期望报酬是否也相对大很多? 07/19 10:35
55F：→ bearching:国外博我是不知道，但土博的期望报酬，恩 看板上一堆文 07/19 10:35
56F：→ bearching:章即可简单察觉。 当然自己的选择自己承担就是了XD 07/19 10:36
57F：推 mmonkeyboyy:一切都是靠自己 至於那招洗文章数换绿卡的 据说没用了 07/19 21:02
58F：→ mmonkeyboyy:因为现在很多xx oo国的人在用 07/19 21:02