作者ahot (不做乡民了)
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标题Re: [问题] 大家对於抵免资格考的看法
时间Sat Mar 8 13:47:52 2014
在国外博班也刚好快毕业了 身旁好几个学长姐都已经在台湾教书了
听他们抱怨或是怎麽样也不是一天两天的事情
我不针对cssula个人偏激的言论做评论,只针对我认为该提出的几点评论
1.我遇过好几个在台湾拿到博士後来来美国做博後的台湾人
她们几乎四年就博士毕业了,就我感觉是你如果点数到了
老板没有理由不放你走 (或许有例外)
如果你自己都弄到了博八博九,通常都是你自己的问题
我就不相信台湾毕业点数规定明明白白的还要没理由留你
至少我听过的学长姐回去都没有这样对学生
2.博士班不是训练出来每个都是要可以当教授的
就算是顶尖的美国top 10 program也只是当教授的比例比其他後面的学校多
很多人在资格考考不过被淘汰,研究不顺利就知道自己不适合当教授
或是拿不到grant学校不愿意请你,就被放弃了
如果你自己没有那个本事,哪个学校会请你
当然如果你要去业界就另当别论
个人觉得如果你在博班没有发表很出色,通常你也不可能当教授啦
美国业界不看你的发表,看得是你更多其他的能力
这不在我想要讨论的范围
3.我遇到的台湾土博来美国做博後的都很努力
但是请不要让某些误导的言论抹灭以後後进想要读博班的热情
博士班是给你一个重头到尾独立研究的经验
如果你老板不让你毕业都到了博八博九还这样
撇开极端的老板不谈,我相信通常都是你自己的问题
请自重然後人才会重之
※ 引述《cssula (...)》之铭言：
: 最近找业界工作, 有一种深深的感觉. 就是资格考, publication, 和presentation的
: 能力等等, 这种"专业上"的能力似乎不是第一个考量, 其实只要不要中等太差就好.
: 硬说专业上比较被看重的, 不如你有一份好的大学成绩单. 面试了两三家公司, 也只有T
: 公司的RD端会真的有Ph.D.主管来面试你; 也只有T公司的主管会真的有办法稍微切入你所
: 做过的研究题目, 问一些比较建设性的问题. 其实, 面试录取与否其实决定在你的人格
: 特质和抗压性多些, 这多少也反映出台湾产业需要哪一类的人, 也显示学校和业界的鸿
: 沟有多麽的大. 而一份好的大学成绩单表示你较可能是一个稳定, 能确实follow公司给
: 予你制度的人. 面试我的主管对我说, 看起来的research的能力真的很强, 但部门内有
: 规定大学成绩不好的不能优先考虑 (其实在材料领域洗了7篇一作, IF加起来30点其实我
: 自觉也只是一个打混的人而已). 听他讲完, 突然感觉这几年龟在实验室, 疯狂做研究,
: 还鄙视过一堆进来混文凭的人真是蠢爆了. 还不如多认识点人有关系稿不好还比较好混
: 口饭吃. 在赛道上跑得快的车往往是很均衡的车, 比如GTR很快不是只靠引擎出力大. 所
: 以大家觉得资格考废掉, 让一堆很废的人轻松毕业不好; 但其实应想想, 这或许是时代的
: 潮流: 不用懂专业科目, 不用学成独立做研究的能力; 反之, 不如学会好好做人让教授同
: 学帮助你, 当一个随和好相处的人还比较有用. 因为, 学界的风气也慢慢变得和业界一样
: , 大家为了混口饭吃, 是该放弃那些古老而八股的坚持了.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 108.216.81.224
1F：→ cssula:第一点: 系上规定4点毕业, 我博二就发了快20点 03/08 13:50
2F：→ cssula:我博四最後一篇文章被压了1年, 凑满时间的潜规则您可能不知 03/08 13:51
3F：→ blence:台湾并不是一达门槛就可以毕业,主要是担心定太死太严会造成 03/08 13:52
4F：→ cssula:我没想要当教授, 因为我知道大学成绩没顾好, 加上是土博 03/08 13:52
5F：→ ahot:你或许遇到偏激的老板 我很同情你 但你这特例就别再提了 03/08 13:53
6F：→ blence:某些"遗珠",维持弹性比较妥,而且还需要妥协faculty的接受度 03/08 13:53
7F：→ cssula:我和留洋的同学聊过天, 确实民风不同, 我写这文章的意思不 03/08 13:53
8F：→ cssula:要劝退人不要念博. 我只是想道出台湾有些教授的心理已经把 03/08 13:54
9F：→ cssula:博士班当"生意"在经营, 要大家换个方式去思考, 以免陷在死 03/08 13:55
10F：→ cssula:胡同. 因为取消规定一定是"一群教授"一起同意的 03/08 13:56
11F：→ blence:我觉得c兄该检讨的是大学成绩,而不是博士毕业门槛 03/08 13:57
12F：→ goldduck:所以极端的老板多还是少啊? 03/08 13:58
13F：→ joeism:cssula说的现象在台湾绝对不少见… 03/08 14:58
14F：→ fushi:别以为留洋就没问题 台湾这套就是学美国的 03/08 15:17
15F：→ Narcissuss:看到1就笑了 你知道paper可以压住继续叫你做新的吗 03/08 15:27
16F：→ Narcissuss:我倒希望学校可以成立写paper的单位 03/08 15:28
17F：→ Narcissuss:一来可以多收一些会写文章的人二来学校发表量爆增 03/08 15:29
18F：→ Narcissuss:底下博士班可以良性循环 03/08 15:29
19F：→ Narcissuss:我说的是专职写手 有些人就是会写爱写但只要钱 03/08 15:30
20F：→ Narcissuss:不然好实验好data不擅表达 都会投到很差的地方 03/08 15:30
21F：→ cssula:我是觉得写paper这种事情还是要练到能独当一面, 自走炮才算 03/08 15:32
22F：推 Narcissuss:有些人想走业界 却用走学术的标准搞 就很刁难人 03/08 15:33
23F：→ cssula:合格. 而且系上的规定又不会很严苛. 只是现在一堆毕业的也 03/08 15:33
24F：→ Narcissuss:不是只有当教授才是唯一出路 03/08 15:33
25F：→ cssula:都不会写. 不说了, 反正已经烂光光了 03/08 15:33
26F：→ Narcissuss:而且很多到最後几乎也是靠老板再写 或华乐斯在写 03/08 15:33
27F：→ Narcissuss:国外顶尖好公司 好单位 博士几乎也是最低门槛了 03/08 15:34
28F：推 RASSIS:台湾点数篇数规定到了 还被压着不能走一大票好不好... 03/08 15:34
29F：→ Narcissuss:老板只有一个 只靠他改跟写真的太慢了 03/08 15:35
30F：→ RASSIS:疑 华乐斯生意做这麽大? 03/08 15:35
31F：→ Narcissuss:很多老板懒的改 只好研究生自己花钱送去改阿 不然呢 03/08 15:36
32F：→ goldduck:腐和毕业标准不代表可以毕业 03/08 15:37
33F：推 carpfish:如果土博英文不好,连paper都不会写..那土博竞争力还真.. 03/08 16:03
34F：推 Narcissuss:好好笑喔 常常把英文更竞争力画等号 美国就这麽屌? 03/08 16:07
35F：→ Narcissuss:中国变世界霸主是迟早的事情 还在那边英文至上 03/08 16:08
36F：推 carpfish:我只是好奇,当世界其他博士都可以做研究且英文听说流利 03/08 16:10
37F：→ carpfish:那台湾的土博到底竞争力在哪? 研就没人家好, 语言也不行 03/08 16:11
38F：推 RASSIS:迟早的事 但是我们这一辈人做研究可能还遇不到... 03/08 16:11
39F：→ carpfish:不如直接废掉好了...这样也不用浪费纳税人的钱阿, 多好! 03/08 16:11
40F：→ ewayne:中国变霸主是一回事，中文变世界语言又是另一回事 03/08 16:58
41F：推 mendota:纯推楼上。世界语言跟科学强势语言也不是同一回事 03/08 17:29
42F：推 winchin:C大的例子在台湾才是常见的情况 您说的反倒是少数特例 03/08 18:33
43F：→ winchin:等您回台湾觅职或工作，自然会体会得到台湾学界是如何尊师 03/08 18:35
44F：→ winchin:重道，有让学生挂名你就要谢主隆恩，有些人甚至名字还不见 03/08 18:36
45F：→ winchin:更扯一点的，还要学生自费送英文编修，弄完的稿子，不准学 03/08 18:37
46F：→ winchin:生投英文期刊(意思是英文版是老师的，学生你要投只能拿中 03/08 18:38
47F：→ winchin:文稿投中文期刊) 03/08 18:38
48F：→ winchin:至於求职，无论是学界或业界，人脉关系通常都是重点，研究 03/08 18:40
49F：→ winchin:发表倒变成其次了 03/08 18:41
50F：→ winchin:台湾老师把博士生当成工具，能多延长使用时间就多延长 03/08 18:43
51F：→ winchin:当然，最无良的是C大这种例子，拖延毕业期限。但准时4年毕 03/08 18:44
52F：→ winchin:业未必代表OK。因为老师照样能用博後、专任助理的薪资当筹 03/08 18:45
53F：→ winchin:码，凹已毕业的学生贡献文章和超时服务 03/08 18:46
54F：→ winchin:另外 之前我也在其他版看过A大您的文章，比如土博仇视洋博 03/08 18:58
55F：→ winchin:那篇。说实在话，你的想法没有错，因为你都是从美国的角度 03/08 18:58
56F：→ winchin:来评断所有事情。但问题点在於，这里是台湾，诸如觅职、毕 03/08 18:59
57F：→ winchin:业、升等、巴结大老、套关系....都有台湾自己的玩法和潜规 03/08 19:00
58F：→ winchin:则。所以建议你还是不要总以美国的标准来看台湾，会比较 03/08 19:01
59F：→ winchin:轻松一些。否则就会变得跟：总以理工看世界、或总以美国看 03/08 19:02
60F：→ winchin:世界的人一样。我自己认识两位美国回来的博士就是这样，一 03/08 19:03
61F：→ winchin:位运气好，顺利找到工作，但却跟同事处不好还升不了等 03/08 19:04
62F：→ winchin:另一位则是到现在都找不到工作。他们两个人的特色就是：整 03/08 19:04
63F：→ winchin:天把美国都怎样怎样挂嘴边，去否定别人。 03/08 19:05
64F：推 winchin:他们总觉得自己讲的最对（因为美国怎样怎样），但别人只会 03/08 19:18
65F：→ winchin:觉得：这里是台湾 你老拿美国出来讲做甚麽？ 03/08 19:19
66F：→ ahot:W大 现在没啥人会想回台湾认教啦 我也领较到个位土博先进的意 03/08 19:38
67F：→ ahot:见 谢谢让我认清台湾的现况 一切该正常的似乎在台湾都不正常 03/08 19:39
68F：→ ahot:我也不想在跟个位争论 土博跟洋博想法上就是两个世界 领教了 03/08 19:42
69F：→ blence:我从台湾的角度发现学生都知道老师有问题,学历不好用,毕业 03/08 19:59
70F：→ blence:更是找不到工作,也都了解要念就出国念,但劝退别人很容易 03/08 20:01
71F：→ blence:劝退自己却很难,尤其还在念的,边抱怨又不肯走,这才是不正常 03/08 20:07
72F：→ blence:如果想走学术还有坚持的理由,只是要学位,应该知道不要也罢 03/08 20:10
73F：→ Narcissuss:资格考过了 点数也够了 纯粹只是被凹 为啥要走 03/08 20:13
74F：→ Narcissuss:疯狂加班 工作也都完成 快发年终的时候辞职? 03/08 20:14
75F：→ Narcissuss:本来就该拿到的学位干嘛 因为赌气就不拿 03/08 20:15
76F：→ Narcissuss:想想过去失去的 牺牲的 就更应该要拿好不好 03/08 20:17
77F：→ Narcissuss:七年的博士怎样也>>>>>浪费人生4年的硕士 03/08 20:18
78F：→ blence:楼上可以看本板#1EPUg0aM,博士也隐瞒学历找工作,而且多三年 03/08 20:22
79F：→ blence:的青春更不值得,而且前面都跟你说了,人脉>>>>学历,发表 03/08 20:23
80F：→ blence:前有例子,如果现在救被凹,七年之後还是不给毕业,不就亏更大 03/08 20:24
81F：嘘 xeins:老兄 吴念真说博士误国 八卦版就有人分析要看不同情况 不食 03/08 20:31
82F：→ xeins:人间烟火的博士当官 才会出现一些乱象~老兄你接触到的叫幸运 03/08 20:32
83F：→ xeins:例子~但你可知台湾人间还有遇到不公不义的不幸例子?思考吧~~ 03/08 20:34
84F：→ xeins:题外话若改由 win博士去当官 绝对比某个显赫学历+资历但其实 03/08 20:41
85F：→ xeins:自以为是 在立法院只会呛民众自己不争气的爷们博士 英明更多 03/08 20:42
86F：推 SakuraWars:我也不是土博，不过我觉得本篇原 po 实在有点过於武断 03/08 20:46
87F：→ SakuraWars:能够顺利出国当博後的土博其实都已经是土博中的顺利幸 03/08 20:46
88F：→ SakuraWars:运者了，只拿这些例子做统计而得到的结论会有严重的「 03/08 20:47
89F：→ SakuraWars:胜利者偏差」，并不一定能完全反映国内的实际情况 03/08 20:48
90F：推 SakuraWars:另外 cssula 兄把文删掉实在有点可惜，我不觉得那篇文 03/08 20:50
91F：→ SakuraWars:有多偏激，顶多就各纾己见的程度。那篇文叫偏激的话这 03/08 20:51
92F：→ SakuraWars:篇文其实也不过就五十步笑百步 03/08 20:51
93F：推 Narcissuss:前面那个例子是七年一篇都没有吧 这种听听就好啦 03/08 22:03
94F：→ goldduck:浪废四年的硕士在业界基本上无论发展薪水 好用度 大多好 03/08 22:15
95F：→ goldduck:於七年毕业 博士 03/08 22:15
96F：→ goldduck:但四年前题是老板的问题居多的请况下 03/08 22:20
97F：推 frost529:只觉得这篇极度不了解台湾念博的生态 03/09 01:09
98F：推 frost529:C大文章删掉实在可惜 03/09 01:12
99F：推 frost529:看到这篇就不难想像台湾教授眼里的土博生是什麽样子了 03/09 01:15
100F：→ saltlake:楼上 不就是工具人? 大学理工宅当美女工具人 03/09 04:22
101F：→ saltlake:念硕博士当指导教授的工具人 毕业後有工作就当上司的工具 03/09 04:24
102F：→ saltlake:喔 注意 毕业以後就不是人了 03/09 04:25
103F：推 liuman:楼主透过出国的博後来推敲土博生态，立论就有抽样偏误 03/09 14:13
104F：推 liuman:在本领域可以出去的博後，土博时多是顶尖师门红人 03/09 14:15
105F：推 liuman:是土博中的顶尖胜利群，无法反映结构性问题 03/09 14:18
106F：嘘 gaussian:你讲得就很偏激 03/09 14:25
107F：→ gaussian:我是指原po 03/09 14:28
108F：→ Narcissuss:天之娇子 走过的路都宽宽平平的 以为全世界都这样 03/09 15:02
109F：推 FSGuitar:PAPER真的是可以压的 点数到就可以毕业？ 问题是我老板 03/09 21:24
110F：→ FSGuitar:都不让我投出去 点数要怎麽到 我们在这个领域都有一段 03/09 21:24
111F：→ FSGuitar:时间 自己知道研究内容能不能上得了国外期刊 只要 03/09 21:24
112F：→ FSGuitar:放手让我写 我敢说我一定可以比现在快毕业 只是老板 03/09 21:25
113F：→ FSGuitar:不这样想 很多老板只想发他们想发的 他们认可的 03/09 21:25
114F：→ FSGuitar:但却不一定是最好的 03/09 21:25
115F：→ FSGuitar:最有趣的例子就是曾经有一篇论文 一年前写好了 一年後 03/09 21:26
116F：→ FSGuitar:才投出去 内容跟一年前完全一样 03/09 21:26
117F：推 licat:原po了解太少又讲得太过 还不懂理想跟现实差距 算幸运吗? XD 03/10 00:45
118F：推 Narcissuss:楼楼上算爽 很多是一年後叫你补一堆data再压你一年 03/10 00:46
119F：→ blence:楼上都知道博班未来的路很惨,可是都觉得总不会是连到自己 03/10 01:25
120F：→ blence: 轮到 03/10 01:26
121F：→ blence:好像别人抱怨六七年还毕不了业是假的,自己一定可以四年毕业 03/10 01:31
122F：→ justsaygood:看来本文被M是因为推文提出事实,不是本文有理阿 03/10 12:33
123F：→ Narcissuss:这边本来就是无法准时毕业的鲁蛇聚集地阿 哈哈哈 03/10 14:52
124F：→ Narcissuss:应该要再创一个分板 那边只有4年毕业的人可以去 03/10 14:53
125F：→ Narcissuss:这样博士班看起来才会前途一片光明 03/10 14:53
126F：推 playcool:原po满适合当官的 官场就是需要这种不了解人间疾苦的人去 03/11 00:51
127F：→ minabeauty:照你这样讲 那些点数已经满却迟迟没办法毕业的博士生 03/13 00:31
128F：→ minabeauty:都是假靠腰真有病罗？你自己没遇过都不晓得别人有多惨 03/13 00:31
129F：→ minabeauty:只能说你这个帽子扣的真大 03/13 00:35
130F：推 nocture:适合当行政首长之类的职务!! 03/13 12:48
131F：推 adihuang:我也在国外念，认知却和原po有很大的出入.. 03/13 21:04
132F：推 frankfurt:我也是土博。只能说国内生态。。论文真的会被压 03/24 00:50
133F：嘘 ppoll2:wow 04/23 06:51
134F：推 FMANT: 朝圣一下 看到第一点就知道真的有平行世界的存在 01/06 11:06