作者winchin (撼动宇宙的第一小步)
看板PhD
标题Re: [新闻] 博士班 沦落到靠外籍生撑场面？
时间Tue Mar 4 20:34:09 2014
这篇文章立意甚佳
但实际上跟其他教授一样，完全没搞清楚重点
台湾的博士班之所以会走下坡
原因除了无良的老师之外
真正的重点应该是：对於有心念书做研究的学生来说，念完博班根本
没有出路
若把博班比拟成一间职训单位
而博士生是求职者
求职者的理想是：拿到学位证书之後，可以进学术机构赚钱
职训单位能提供：
学术环境、图书、电子期刊、实验器材
研究室、学术训练
但却要求求职者：
必须产出N篇文章让单位沾光
帮公司打杂 办活动
随CALL随到
责任制；没加班费
景气不好，没薪水也要做事
不合理的要求是磨练
你的表现都是老板、单位的功劳
而求职者在单位待了4-7年之後，只有得到：
土博士毕业证书（纸一张）
期刊发表N篇
少得可怜的薪水
硬化的肝、虚弱的身体
然後职训单位跟你说：
你已经拿到证书了
求职你得自己想办法，不关我的事，谢谢再联络
结果求职者发现，
血统不对、没关系後台，根本别想在学术机构工作
自己花了大把时间和青春，最後只有纸一张
请问，这种出路如何能激励用功的人去念博班？？
（我不如硕班毕业後就出去业界赚钱
还多领4-7年的薪水，还已经升迁，工作稳定）
老实讲，
这篇文章的主题是怨叹国内博士班走下坡
但文中却要学生调整心态，念博不是就业保证
这句话根本是自相矛盾
道理很简单：念完博班没有就业保障，那我干嘛浪费时间去念？？
用功的学生就是已经调整好心态，知道博士出路很窄
所以博班人数和素质才会逐年下滑阿!!
真正没调整心态，搞不清楚重点的，反而是这些教授才对
至於素质走下坡，这是必然的事
系所为了维持学生数，以免博士班名额被收回去
大家纷纷
调降考试门槛（有些国立大学甚至乾脆免笔试，只需面试）
然後
毕业门槛也降低
在这种情况下，
收进来的一定都是只想靠这个学历升迁、转职的人，
根本不可能有心去做研究、去认真钻研
比如：军官、公务员、企业主管、学术单位研究员、缺少博士学历的专任讲师
对这些人来说，他们的想法就是：
用时间来换学位
反正我已经有工作在手，慢慢拖也没差
你也别想要求我，因为我外头的工作是挡箭牌
我目的就是能混就混、能凹就凹
拖到年限快到，再用时间压力凹系上让我毕业
说来说去，
博班的素质降低，这些教授自己要负大半的责任
因为博班考试的方式、毕业门槛...这都是你们自己订定的
结果收了一堆不学无术的人进来之後，却开始怪说现在学生的程度这麽差
真的颇好笑!
只能说.........这些教授们如果再不看清问题的症结点
台湾的博士班只会一路滑到底，根本别想回复荣景!
※ 引述《YOPOYOPO (加百列的痔疮。)》之铭言：
: http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/8523556.shtml
: 博士班 沦落到靠外籍生撑场面？
: 【联合报╱苏瑀／阳明大学生物药学研究所教授（台北市）】
: 2014.03.04 03:10 am
: 笔者返国任教转眼已逾廿载，年初自己训练的第十位博士生毕业，他也是我近年来最後一
: 位「全职」博士生（笔者很幸运地还有两位主治医师级博士生）。
: 大家或许认为这是笔者个人遭遇，其实不然。但我也必须承认，没有能耐（甚或多数教授
: ）去和「撒大钱」的中研院「抢」好学生。但我们也该回过头来感谢该机构的「银弹攻势
: 」，至少还为台湾留住一些研究人才。
: 即便「重金已砸」，但回顾近五年报考研究所学生的人数及素质，仍明显下滑到令人担忧
: 的地步。笔者愿以自己「过来人」的经验与观察，提出几点浅见供有意留在国内继续深造
: 的青年学子（以及学界同侪）们参考。
: 一、学生必须调整心态：首先要摒弃「书中自有黄金屋」的陈旧观念；亦即博士学位绝不
: 等於「美好前程」甚或「就业保障」。反而该先厘清自己想要取得此学位的动机；更要提
: 早领悟即使拿到了博士学位，也只不过是领到一张继续作研究的「入场券」罢了。未来的
: 路还很漫长，挑战以及问题也才将接踵而至。倘若自己的意志不够强、要求不够高、应付
: 挫败的ＥＱ不够好，研究这条路恐怕很难走下去。
: 二、学生必须努力地充实自我：目前绝大多数研究所对博士毕业生的基本要求，是在国际
: 期刊上发表论文；有些单位甚至对期刊的冲击指数之高低以及发表篇数之多寡也有规定。
: 但这些看似不合理的要求，都是为了提高各位的国际「竞争力」所设。无论你是否设定出
: 国进修的目标，务请将自己的英文能力弄好。因为未来不管发表论文或撰写计画申请研究
: 经费，英文书写流畅，绝对大占便宜。至於良好的口头表达能力，更有助你未来的授课以
: 及出国开会与大家交换彼此的成果及心得。
: 三、老师必须「善待」学生：曾听前辈说过学生是老师的「最大资产」，个人甚至认为学
: 生是「流动资产」。何况博士生一待至少三、四年，师生须相处融洽，才能共同打拚，发
: 挥「相辅相成」的功效。反之，若彼此闹得水火不容，恐怕很难达成「教学相长」的目标
: 。
: 笔者以为老师若能抱着「师父领进门，修行在个人」的无私心态来指导学生，给予他们充
: 分挥洒的空间，并容忍其所犯的一切错误（也是一种学习），使学生在「爱与鼓励」的环
: 境中自然成长，这将是最好的状况。至於提供学生奖助学金的额度，即使无法像中研院的
: 某些学程能以三十Ｋ起跳，但好歹也得超过时下大学毕业生廿二Ｋ的行情吧。总之，切记
: 学生绝对不是老师的「廉价劳工」甚或「奴隶」，应尽量避免要求他们做一些与学术研究
: 无关的事，以免落人口实。
: 笔者相信如果老师和学生们能够朝着上述的方向一起努力，国内的博士班虽然无法即刻恢
: 复到过去的荣景，但也不致沦落到只能全靠「外籍生」撑场面的地步。
: 【2014/03/04 联合报】@ http://udn.com/
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 112.105.52.213
※ 编辑: winchin 来自: 112.105.52.213 (03/04 20:34)
※ 编辑: winchin 来自: 112.105.52.213 (03/04 20:34)
※ 编辑: winchin 来自: 112.105.52.213 (03/04 20:35)
1F：→ puec2:其实台湾的高等教育可以类比古代中国的佛寺.. 03/04 20:37
2F：→ puec2:中国的某些朝代 就是佛教兴盛 人力不去实际生产 03/04 20:38
3F：→ puec2:人人都号称要学习宇宙运作的真理 动不动就跟皇帝讨钱办法会y 03/04 20:39
4F：→ puec2:宣称办了法会就可以增强国力... 03/04 20:39
5F：→ puec2:今天台湾也是一群人号称研究ooxx可以替国家OOXX伸手跟国家 03/04 20:39
6F：→ puec2:要钱 03/04 20:40
7F：推 seanjane777:大家都要国外回来的，土博没人要，那干嘛在国内念？ 03/04 20:54
8F：→ seanjane777:教授们本身心态就很有问题，只会愈来愈沉伦而已 03/04 20:55
9F：推 majohn:推p大 XDDD 03/04 21:01
10F：推 MADNUG:推，观察一阵子，完全就是被原po说中... 03/05 00:18
11F：推 YuChHa:难得好文章! 03/05 01:30
12F：→ jodojeda:教授为何要随便放人毕业 浪费我们业界面试及过滤时间 03/05 01:46
13F：→ Bismarck:台湾的学术圈，是洋博这种学术贵族的场域，土博只有吃土 03/05 01:48
14F：→ Bismarck:玩沙的分。当然洋博也是有大贵族与小贵族之别，但整体来 03/05 01:49
15F：→ Bismarck:说，就是贵族(洋)压平民(土)的场面。现在是贵族哀叹找不 03/05 01:50
16F：推 pdunk:还有人相信台湾博班可以恢复以前的"荣景"? 03/05 02:10
17F：推 IPSN:标准放低一些我觉得合理耶 毕竟现在人较少 但杂事可是一年比 03/05 04:15
18F：→ IPSN:一年多 如果又要包含带硕班的话 事情根本超多又杂 但台湾真的 03/05 04:17
19F：→ IPSN:一堆外国月亮比较圆的 如果是工程科系还有性别优势咧 真的都 03/05 04:19
20F：→ IPSN:是看那群教授在乱搞 偏偏还要叫他们"老师"...唉 03/05 04:20
21F：推 hakkacandy:干 大推 puec2 这比喻太神了 03/05 11:39
22F：推 puec2:不是我的比喻神，是这两者本来就是同一件事。 03/05 11:54
23F：→ puec2:古代的宗教对当时的人来说不是迷信，而是像我们相信科学一样 03/05 11:55
24F：→ puec2:是经过深思熟虑，理性抉择的结果。 03/05 11:55
25F：→ puec2:两者都号称可以解万物运行的道理，两者都养了一群不事生产的 03/05 11:56
26F：→ puec2:人在搞一些脱离现实的东西。一般民众相信菩萨显灵和相信 03/05 11:58
27F：→ puec2:脐带血可以救命，是一模一样的。 03/05 11:58
28F：推 tenjow:研究打的基础不见得现在看的到 但不代表未来没有应用价值 03/05 12:33
29F：→ tenjow:跟拜神拜佛我想还是有程度上的差异 03/05 12:33
30F：→ puec2:佛教开的支票是说死的那天就会兑现。科学开的支票嘛.... 03/05 12:44
31F：推 Hadoop:漏了一点：学术界的工作纵使有找到也不用太高兴 薪水不高 03/05 15:21
32F：→ Hadoop:(相较於热门领域的业界待遇) 工时很长(自己跑实验,自己写 03/05 15:22
33F：→ Hadoop:paper,备课,帮大老打杂..) 然後六年一到还得有中年失业的 03/05 15:23
34F：→ Hadoop:心理准备 03/05 15:23
35F：→ Hadoop:老实说真给找到教职,以目前的生态现况,才是痛苦的开始 03/05 15:24
36F：→ hyperino:我好想开始痛苦啊 快让我进入痛苦的开始吧 03/05 18:02
37F：→ Bismarck:说真的，外面的行业就没有中年失业危机? 外国教职难道一 03/06 04:17
38F：→ Bismarck:进去就是终身聘用? 03/06 04:18
39F：→ saltlake:if you have N* prize 03/06 06:40
40F：推 tainanuser:推 03/06 09:29
41F：→ Hadoop:外面的行业本来也都有中年失业的危机啊 只不过薪水比较高 03/06 10:59
42F：→ Hadoop:相形之下都有危机 大部人很自然都会选钱多的 03/06 11:00
43F：→ Hadoop:外国教职(港星美...)待遇好,学术环境气氛好 我们不能比 03/06 11:02
44F：→ guare:外国教职有点像MLB或者日职，没有三两三，只好回来做台湾蜂 03/06 16:58
45F：→ guare:炮。我前同事在香港现在拿的钱是台湾四倍，虽然得五年签一次 03/06 17:00
46F：→ guare:但只要有续约一次，就相当於台湾四十年，已经有退休的价值。 03/06 17:01
47F：推 SakuraWars:钱 4 倍签五年不是相当於 15 年的价值吗 XD 03/06 18:47
48F：→ SakuraWars:应该说是二十年，多出十五年的价值 03/06 18:48
49F：推 benvolio:五年一签续约一次共十年，四倍薪水，相当台湾工作四十年~ 03/06 19:10
50F：→ IPSN:可是国外物价也较高不是吗?? 03/06 19:12
51F：→ puec2:没有比较高吧 除非餐餐吃餐厅 夜夜住旅馆 那确实比台湾贵 03/06 23:15
52F：推 Epsilon:物价高是事实，但整体购买力仍然大胜，不会被物价高拖垮。 03/07 14:08
53F：→ Epsilon:台湾是民生必需品价格低，但进口高价品及非必需品，台湾价 03/07 14:09
54F：→ Epsilon:格反而比较高，像车就是好例子。 03/07 14:09
55F：→ saltlake:还有商品品质和服务品质也不同 03/07 18:53
56F：推 pikaq:教授只会认为"学术是终身的志业,何必管根本没有出路?!" XD 03/16 00:10
57F：→ chrisZ:满中肯的。为了确保学生数，阿猫阿狗都可念硕博士 03/20 00:22