作者winchin (撼动宇宙的第一小步)
看板PhD
标题Re: [问题] 请教各位前辈人文博的前景
时间Mon Nov 25 01:20:50 2013
我觉得这几篇文都有些搞错重点，所以讲来讲去根本没有交集
1. "在职生"的定义
所谓的"在职"或"全职"，不是纯粹用入学身分（在职生组 一般生组）来区分的
因为很多人自身有工作，也是用一般生的身分来念博班
所以大家所谓的
"在职生"是指：
在外面有正式工作 或 成天拿工作出来说嘴 的博士生
2. 被人瞧不起的原因
在职生之所以被人瞧不起，不是因为你的身分(全职或在职)
而是
求学、做研究的态度
很多在职生碰到修课、资格考、完成毕业门槛...时
常常拿自己外头工作很忙当藉口，来凹老师放水
平时只会逢迎巴结、送礼拍马
在年纪小的学弟妹或全职生面前
就一副"你们这些没出社会的小毛头都是屁"
"我已经在外面工作，我最强"
"社会就是这麽玩" ...........的态度
总言之就是让人觉得：是用钱和时间来买学位
然後毕业了，却跟全职生一样领"一般生"的毕业证书
自然而然，"在职博士生"给人的观感就很不好
当然，在职生也是有很用功的
所以我才会说：
人家瞧不起的不是 在职生，而是求学、做研究的态度
如果你求学都按部就班，从不要求老师放水
研究成果也数量众多，品质不错
把这些东西摆出来，那肯定没人会说你是在买学位
说来说去，其实追根究柢就是太多人把「在职生」的名声搞烂了
当然大家就会有这种先入为主的印象
这道理就跟：硕士在职专班、进修部、夜间部、後段私校...一样
难道这些地方都没有努力用功的人吗？当然不是
但好的学生少，烂的比例却很高.....最後结果就是整体的名声变臭
所以我觉得，如果您要证明自己很努力认真
只要拿出这几年的研究成果给大家看就好
不需要特意在那里说全职生同学的实力也没很强
毕竟全职生里面也有实力弱的，在职生里面也是有实力强的
另外，上面有篇文说：自己是在职的，毕业标准跟全职一样，根本没比较爽
我觉得这不是正常的吗？？
既然都是博士，毕业标准本来就该一样
况且你有这些研究成果也是件好事
如此一来可以向别人证明你不是混学位，这不是很好吗？
※ 引述《jadelish (半泽最高！)》之铭言：
: 你好
: 难得在这个版看到跟自己背景相像的人
: 来回一下文章好了:)
: 我在台北公立高中当老师
: 大学研究所都念师大，博士考到成大
: 我觉得博班要念哪里不是太大的问题
: 重点是你想做什麽 要去的学校有没有可以指导你的老师
: 你喜不喜欢这个学校学术上的风气
: 都念到博班了，基本上念书是自己的事
: 跟你不太一样的地方是在，我蛮喜欢高中教书这个环境
: 它给了我不错的薪水，我还有很多可以自由运用的时间可以进修
: 我喜欢教学，我也喜欢发表一些文章走走学术
: 和一般一路念上来的博士生不太一样的
: 是我认为学术是众多学问当中的一种
: 并不是世上至高无一的神及真理这件事
: 我有博班同学是正职学生，没出去工作过
题外话，如果按业界的标准
一直待在校园里的国高中老师，其实也不算真的有出过社会
跟学生等级是差不多的 XDDD
这样比来比去其实没啥意义
: 曾经说过她觉得所有回来念研究所或博班的国高中老师的程度很差
: 可是老实说我看了她的paper也不觉得她自己的程度是有多好@@
: 我的系所博班没有分一般生和在职生啦
: 所以我自己是念一般生，其实我师大研究所也是一般生毕业XD
: 给原po，你就兼顾看看吧
: 念南部或北部都好，锁定几间自己真的有兴趣去念的去考
: 这几年报考人数变得很少，上的机率不小
: 但真正辛苦是从考上之後开始
: 就念念看，看自己到底适不适合，或是不是真的那麽有兴趣
: 不然站在原地听别人讲，靠自己想像永远得不到真正的答案。
: 我今年留职停薪了，因为想好好地念书写paper多发表一些自己的想法
: 甚至还南北奔波 趁着有时间到台政成有兴趣的多修课多旁听
: 当学生是有很多的时间但没有钱安心念书
: 出来工作是有钱但没有什麽时间可以念书
: 今年算是小小的奢侈啦，钱还够这样好好念书一年
: 之後又要回到职场继续拼搏了。所以真的很珍惜这样得来不易的日子啊!
: 祝你得到自己真正想要的。
: 加油! ^^
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◆ From: 112.105.52.213
1F：推 jadelish:既然认为没意义，真劳烦你特地回。真没意义我也别回了 11/25 01:24
2F：→ jadelish:更何况搞错重点的最後也没回，我也认同文章重点不是在职 11/25 01:25
3F：→ jadelish:只是提醒同为高中老师的学妹，可能会有的误解，就非得 11/25 01:30
4F：→ jadelish:讨论到其他地方，我也很无奈 11/25 01:31
你如果只想强调"在职生会被人歧视"这一点
那大可不必扯到说：没出去工作过的全职生也没多厉害之类的
这样只会让版上的全职生感觉不舒服
最後焦点就变成：全职 VS 在职 之间的笔战
你原先的目的就完全被模糊了
你既然不喜欢别人轻视你
那你又何必透过轻视别人来满足自己的自尊？
5F：→ jadelish:不过你文中叙述情况我真没见过，若非刻板印象倒大开眼界 11/25 01:34
6F：→ jadelish:反正就好好做研究证明就好，如此就好不是吗？睡觉去！ 11/25 01:36
7F：推 vaquero:若干年前～我曾经问一个师大、师大研究所、师大博士班 11/25 01:45
8F：→ vaquero:後来又去师大附中教书的博士生一个问题。 11/25 01:45
9F：→ vaquero:我问他：「我真的很好奇，不知道血统这麽纯正的感觉是啥？ 11/25 01:46
10F：→ vaquero:你没有想过要去别的地方念书吗？一直呆同个地方不无聊吗」 11/25 01:46
11F：→ vaquero:结果这位博士生觉得我在攻击他，恼羞成怒～再也不理我 11/25 01:47
12F：→ vaquero:我很後悔问了这个问题，因为他是个校园少见的帅哥～ 11/25 01:48
13F：→ vaquero:我只是想要了解一下他的思考逻辑和方向而已啊！唉... 11/25 01:48
14F：→ saltlake:不管你哪个博班毕业 就算有很多论文且品质不错 11/25 04:52
15F：→ saltlake:到博後版去看 找工作时 有些有权势的家伙 照样可以挑出刺 11/25 04:53
16F：推 vaquero:一个人要挑刺盖帽子那还不简单吗～一直误解别人就好了。 11/25 06:05
17F：→ vaquero: 思路、价值观、之後的派系，竞争过程中的聚合。 11/25 06:08
18F：→ vaquero:互相取暖，将标准拉低，以背景和学校自身经验作为准则。 11/25 06:09
19F：→ vaquero:人文社会学科的大老们，那一个不主观不剽悍不固执？ 11/25 06:11
20F：→ vaquero:基本上，不论博士如何念，你过去舖好的道路就显示了未来。 11/25 06:13
21F：→ jadelish:盖社会科大老帽子？公告你身份如何？版主这算人身攻击吧 11/25 08:22
22F：→ jadelish:也许别人之所以愿意再理你，没有你所认为的这麽简单 11/25 08:25
23F：→ hyperino:师大和师大附中算什麽同个地方..难怪对方觉得无聊 11/25 08:37
24F：推 FSGuitar:我怎麽觉得这篇只是回错文章了? 我猜winchin是要回 11/25 17:39
25F：→ FSGuitar:关於在职博班这个标题 但是和jadelish的标题太接近 11/25 17:40
26F：→ FSGuitar:不小心回到jadelish的文? 不知道是否有猜错 11/25 17:40
基本上.....推文里面的只是他们个人恩怨，与我无关
我也不知道他们干嘛一直互相战来战去...= =???
27F：推 jabari:嗯..师大附中的都会唱校歌... 师大的应该不太会 XD~ 11/25 18:12
28F：→ jadelish:哈哈哈~ 没关系啦 话说我正是师大附中毕业的 超爱附中XDD 11/25 19:17
29F：推 Narcissuss:附中是一种信仰 跟五月天一样阿 11/25 20:08
※ 编辑: winchin 来自: 112.105.52.213 (11/25 21:49)
※ 编辑: winchin 来自: 112.105.52.213 (11/25 22:00)
30F：推 jabari:-.,-生为附中人 其实没有很喜欢Ya MayDay耶.. 11/25 22:18
话说 你们干嘛一直提师大附中？
可以帮我解惑一下吗？
※ 编辑: winchin 来自: 112.105.52.213 (11/25 22:23)
31F：→ jabari:那个.....就像推文出现5566.... 也是一样 囧 11/25 22:37
32F：→ jadelish:给这篇的版大 我没那个意思嗳 单纯只是针对喜欢瞧不起人 11/25 22:47
33F：→ jadelish:的人 不管是全职或在职都好 想轻视别人之前先看看自己 11/25 22:47
34F：→ jadelish:只是刚好这位同学是全职学生 如果让你有误解在此先道歉 11/25 22:47
35F：→ jadelish:不过我再回去看了我原文 也没有扩大解读到所有全职生啊 11/25 22:49
36F：→ jadelish:我反而觉得这样的断章取义和我的本意蛮相违背的 其实 11/25 22:49
话说....还是没人回我
为啥推文里面要一直扯到师大附中阿??
你们是为何而吵....= =??
※ 编辑: winchin 来自: 112.105.52.213 (11/25 22:50)
37F：→ jadelish:然後你的误解其实也会造成我的不舒服 只能说你过度延伸了 11/25 22:51
38F：→ jadelish:你去查一下那个id吧 应该可以知道一些答案? 11/25 22:52
39F：→ jadelish:我是不喜欢被不够资格的人轻视 很厉害的我还是会服软啦~ 11/25 22:53
40F：→ jadelish:真的厉害就承认 真的不足就努力 这是我自己心目中的正义 11/25 22:54
41F：→ jadelish:至於师大附中这件事啊…… 就是一个认同感的问题 11/25 22:55
42F：→ jadelish:附中这个环境会养出很多不错的人 且毕了业之後会引以为荣 11/25 22:56
43F：→ jadelish:直到现在出社会遇到附中人 就会先有好感 认同感高罗~ 11/25 22:56
44F：→ jadelish:其实你文中也没必要提到业界认为当老师没出过社会 也引战 11/25 22:58
45F：→ jadelish:当老师早就不是以前那个单纯又好混的环境了 想法改一下吧 11/25 22:59
我本来不想说，但既然你起头，那也就不得不讲
基本上，你回文的口吻跟态度不是很好
只要别人有不同意见，或稍微指正你
你就马上开始说：
我不觉得我说的有那里不妥当
你也造成我不舒服，所以怎样怎样
你也不必提业界
前面说自己没有那个意思（看似好像有道歉的诚意）
结果後面就又紧接着说：你也有错 你也不要扯业界
你过度延伸，所以我也不舒服
这种态度只会让人觉得你是来吵架的
好像错都是别人，自己永远没错
或 自己的错比较轻，别人才是真的有错
请问一切是谁起头的？
如果你不扯出社会工作的事，我会用业界去回你吗？
你文中和推文确实在酸那位全职生，我有说错吗？
话说，今天我并不是想找你吵架
但你的态度会让人觉得摆明是想来吵到赢的
46F：推 vaquero:to Winchin:你可以去看同标题前篇的推文就可以知道始末。 11/25 23:08
47F：→ vaquero:不过因为我觉得没什麽意义，所以就不想回应了。 11/25 23:08
※ 编辑: winchin 来自: 112.105.52.213 (11/25 23:32)
48F：→ vaquero:话语的理解层次和方向太不同了，想到上篇的推文我都还笑了 11/25 23:11
49F：→ vaquero:推你的「那你又何必透过轻视别人来满足自己的自尊。」 11/25 23:13
50F：推 Narcissuss:都会遇到东海逢甲帮 附中提附中有啥好奇怪 认同感高 11/25 23:13
51F：→ jadelish:哈哈! 有附中帮 其实也有成大帮 认同感都蛮高的 11/25 23:15
52F：→ jadelish:请问有人吵架是想吵到输吗=.= 而且我也没否认我不认同的 11/25 23:40
53F：→ jadelish:的确是程度不足又爱轻视别人的人啊 我是不晓得说到全职 11/25 23:41
54F：→ jadelish:和在职你为何会这麽在意啦 可是你对老师的误解的确存在啊 11/25 23:42
55F：→ jadelish:然後 看来我们彼此都觉得彼此的口吻和态度不是很好 公平~ 11/25 23:43
恩 既然你都承认是想吵架吵到赢了
那这种"引战文"我是没必要回应
反正都是别人有错咩~~~~~
※ 编辑: winchin 来自: 112.105.52.213 (11/25 23:45)
56F：→ jadelish:你如果真的觉得 老师=没出过社会 这件事没错 那也算罗~ 11/25 23:46
是阿 是阿 都是别人最错 错最多 好蹼好!!
※ 编辑: winchin 来自: 112.105.52.213 (11/25 23:50)
57F：→ jadelish:至少你跟我说 我的行文会让你有什麽误解时 我愿意道歉 11/26 00:01
58F：→ jadelish:但我也很真诚地跟你说 你的行文其实也有让我不舒服的地方 11/26 00:01
59F：→ jadelish:是不是只有你可以指出别人需要道歉之处 而不能反过来呢? 11/26 00:02
60F：→ jadelish:你对於国高中老师工作性质上的误解 其实也会让人很不舒服 11/26 00:02
61F：→ jadelish:可是你处理的方式却是流於情绪性的处理 我还蛮困惑的 11/26 00:03
62F：→ jadelish:从头到尾我没有针对所有全职生的意思 我一再重申说很清楚 11/26 00:03
63F：→ jadelish:如果你还需要我道歉一次 那我愿意为误解我文意的再道歉 11/26 00:04
64F：→ jadelish:还是说人在一个领域专业久了 身段真的很难放软下来呢？ 11/26 00:05
65F：→ jadelish:如果还是要用情绪性的处理 我想我也不回以免伤版友的眼 11/26 00:07
简单说，请弄清楚我回那段话的原意
那段话是表达： 你没必要去酸没出社会工作的全职生
你有在高中当教师 酸 没工作过的全职生
那同样的逻辑
业界的人也是会 酸 教师不算真的出社会
这样比来比去一点意义也没有
基本上我是想透过这例子来表达：
你大可不必特意拿全职生没有很厉害的事出来讲
不然只会模糊掉你原先要讲的东西
那段话根本不是在攻击你、也不是嘲笑你
但你却要硬凹成：我拿业界是故意要让你不舒服，所以我有错
（不舒服＋1）
然後还说别人过度延伸你关於全职生的话，又让你不舒服
（不舒服又＋1）
感觉就是明明自己理亏，却硬要挑对方毛病说你也有错
如果你不道歉，那最错的就是你...
请问你这样的态度那里像是在道歉？？
抱歉只是挂在文字上讲讲
随後又把所有错推到／硬凹到 别人身上
还说别人放不下身段？？（这里又多加一道挑衅点）
这叫做 引战＋吵架.....跟道歉有何关系？
别人只要说了啥，全都会变成"你也有错"的理由之一
反正我也只是说自己的看法，也没攻击你甚麽
言尽於此
※ 编辑: winchin 来自: 112.105.52.213 (11/26 00:32)
66F：→ jadelish:那同样的逻辑 你误解我我却愿意道歉 你不愿意 不就这样吗 11/26 00:35
67F：→ jadelish:就像你坚持是我理亏 拿误解的要我诚意道歉 自己却不需要 11/26 00:39
68F：→ jadelish:那其实一开始我也只要说 我没攻击你就好啦 不用沟通了嘛 11/26 00:39
69F：推 mayasky:一样的要求本来就很公平，所以说我们比较爽是不公平的 11/26 00:46
70F：→ jadelish:m大你很可爱嗳 你回错篇了啦 害我想说是什麽意思嗳XDDD 11/26 00:50
71F：推 nowitzki76:其实有些有工作的博士生摆烂，部分教授也有责任 11/26 02:30
72F：→ nowitzki76:有些教授就是很吃送礼寒暄这套，学生有需求的时候 11/26 02:31
73F：→ nowitzki76:送个礼，请老师吃个饭，老师就帮他想办法！曾经碰过 11/26 02:31
74F：→ nowitzki76:教授希望我和他合写的文章给某位高阶文官挂名 11/26 02:32
75F：→ nowitzki76:因为他毕业发表点数不够，年限快到了！我抵死不答应 11/26 02:32
76F：→ nowitzki76:除了部分老鼠屎，有些教授的态度也造成这样的状况 11/26 02:33
77F：→ nowitzki76:无论全职或在职，系上都应该用严格标准审核是否可毕业 11/26 02:35
78F：→ nowitzki76:今年敝系把毕业发表门槛提高，很在职生认为系上有针对 11/26 02:38
79F：→ nowitzki76:性，可是念博士班不就应该研究发表，觉得敝系部分打混 11/26 02:39
80F：→ nowitzki76:的在职生应该要和J大多多学习 11/26 02:40
81F：推 nowitzki76:另外，J大如果觉得自己在职的身分被误解，最好的方法 11/26 02:47
82F：→ nowitzki76:就是研究文章发表在好的期刊，马上可以堵上看轻你的人 11/26 02:47
83F：→ nowitzki76:的嘴巴，用研究发表显示自己的努力与能力是最好的方法 11/26 02:49
84F：→ jadelish:谢谢你啦！我会朝这个目标努力的！：D 11/26 08:34