作者yaochia (Well, well done)
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标题Re: [问题] 协助指导教授带学弟妹要挂名吗?
时间Sun Aug 11 02:33:55 2013
版上各位前辈大家好
小弟目前是硕班毕业，想申请国外的博班，目前在当RA充实自己的底子和筹码
日前协助老板的学生修改 journal paper
因为原始的文章多处语法紊乱，且内容呈现的方式较不易阅读
小弟花了两周将文章重新改写，并向该名学生讨论文章不足之处
包括明显的逻辑错误、实验数据的呈现等等
由於小弟只参与两周，加上没有实际参与文章构想、模拟与实验
後来小弟与该名学生讨论後，决定在文章後面 acknowledgement
加入感谢小弟协助修订文章内容等字眼
不知道这样的要求是否太超过，或是其实可以问问看能不能挂作者（第二或第三）
或是如何要求既不会被认为太超过，也可以充实自己申请的筹码？
（比如说在 SOP 上，写上这一段的经历等等）
谢谢版上的前辈解惑～
※ 引述《verylikeTN (我爱台南)》之铭言：
: 请问各位前辈,
: 小弟目前为博士班研究生, 因为年资比较深也待的比较久，
: 指导教授往往请我先修改学弟妹(硕班)之投稿文章。
: 其中我可能除了格式之外, 还会给comment与修改的建议请他们照着改。
: 这样的模式(我需要先看过才能给老板看)而言,
: 一般会挂上我的名字吗?
: 还是说这样我不算有贡献, 只要挂教授名字就好呢?
: 谢各位回答。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.124.72.129
首先感谢下面各位前辈的意见, 小弟我想了解前辈们对修改文章
这件事的看法, 换另一比较功利的名词, 就是其 "市场价值"
(但我没有要拿为各位的意见写报告, 莫担心)
以下我澄清一些推测性的意见~
1F：推 chenming:听起来我觉得这挂第二（or N) 作者很OK的 08/11 04:41
2F：推 oplz:放在 acknowledge 才合理 这种不用在 sop 里提 无关也无用 08/11 04:53
3F：推 microsot:acknowledge比较合理吧 08/11 06:35
4F：→ tearcolor:这能挂作者就奇怪了，花四千就能给老外改英文。 08/11 07:02
5F：→ tearcolor:逻辑错误跟数据呈现就是用嘴巴跟他讲要改哪边对吧 08/11 07:03
6F：→ tearcolor:acknowledge的确比较合理 08/11 07:04
7F：推 dobb:他文章写如此就是想挂作者 不过却时只能在acknowledgement 08/11 08:48
8F：推 mmonkeyboyy:挂个感谢就很了不起了 XD 08/11 10:21
9F：推 jonash:看你写的程度罗，如果你是整篇"重写",那跟很多老板的实质 08/11 13:35
10F：→ jonash:贡献也差不多，当然是可以挂作者。如果只是帮忙改文法修正 08/11 13:36
11F：→ jonash:错误，那就是ack里面常见的proofread... 08/11 13:38
的确整篇重写, 如果只是 check 文法大概不需要到两周
12F：→ Narcissuss:挂这个对申请没用 还是赶快弄出地一吧 08/11 14:53
已经有了但不知道上不上得了台面
13F：推 amozartea:挂感谢 08/11 21:36
14F：→ dreler1:做了几次这种工作 看老板心情 有时在 N作 有时在致谢 08/12 04:29
15F：→ dreler1:如果申请博班 我觉得二三作的文献 还是有参考价值 08/12 04:30
16F：→ MasterChang:现在做RA就搞这种事，以後念了博班还得了。扯~~ 08/12 07:41
17F：→ MasterChang:要来的"感谢""挂名"，如果不想被人讲臭就去挂吧!! 08/12 07:42
18F：推 log100:楼上看的太严肃了啦~ 这样挂感谢非常正常 08/12 13:25
19F：推 mmonkeyboyy:就小弟我觉得 这真的是硬要来的 就改改文字 08/12 13:52
20F：→ mmonkeyboyy:更何况...这种事花钱就可以 而且没有技术含量 08/12 13:52
21F：→ mmonkeyboyy:别走什麽偏门认真做事认真发文章吧 08/12 13:54
其实除了改文字，也提醒原作者会被 reviewer 质疑的内容
然後一起想要怎麽写，能够利用现有的数据下，更有效率地呈现他的 work
22F：→ puec2:跟老板说你要留下来念博班 08/12 13:57
23F：→ puec2:希望有paper可以让你的履历更漂亮 08/12 13:58
24F：→ puec2:paper发表以後走人 不过前提是你不需要他的推荐函 08/12 13:58
25F：推 mmonkeyboyy:这样做不就跟用骗的一样 QQ? 08/12 14:11
26F：推 puec2:是阿 但是这样做的人还蛮多的 08/12 14:23
27F：→ puec2:不一定是骗paper 有的是骗毕业 08/12 14:24
28F：→ puec2:因为不念博班老板就要留人到硕三 08/12 14:24
29F：→ puec2:然後 你真的想跟这些人讲道德吗? XDDDDD 08/12 14:25
30F：→ goldduck:老板会帮你直接硕升博 08/12 15:18
31F：→ goldduck:叫你硕一完就念博 08/12 15:18
32F：→ puec2:他已经毕业了 08/12 15:28
33F：推 mmonkeyboyy:我自己是很看不起这种行为啦 但某些国家来的学生这种 08/12 15:39
34F：→ Narcissuss:阴险一点的老板会叫他业界朋友封杀你.... 我听过 08/12 15:39
35F：→ Narcissuss:理工科教授通常会有一狗票朋友在GG当主管 08/12 15:39
36F：→ mmonkeyboyy:特别多 通常问个两句就倒了 08/12 15:39
37F：→ Narcissuss:随便交代一下 好公司就不用去了 08/12 15:40
现在的老板人非常好, 不会硬要我留下来念博班（当初谈的时候已经说明我的规划）
他也愿意 sponsor 出国开会的费用，所以老板的人品不是我想讨论的重点
38F：→ mmonkeyboyy:挂这种东西上去只会被酸而已 08/12 15:40
39F：→ mmonkeyboyy:硕士拿个一两篇文章很正常 一个学生有一堆非一作才是 08/12 15:41
40F：→ mmonkeyboyy:可耻的事 除非你那几篇文章最後都有写 equal work 08/12 15:41
41F：→ mmonkeyboyy:就跟一个老师有一堆一作通常很无耻是一样的意思 08/12 15:42
42F：推 IPSN:挂感谢理所当然 挂第2或有挂名也都OK 文章不会写 数据再漂亮 08/12 16:34
43F：→ IPSN:都没用 虽然花钱可解决但不是每个人或实验室都想花这笔钱 08/12 16:35
44F：→ IPSN:有挂名CV列出来当然也比较好看 反正大家都知道第一作者贡献 08/12 16:45
45F：→ IPSN:最多 鬼岛一堆大头老板都这样玩 何况如果未来是要走学术界的 08/12 16:47
46F：推 puec2:给原po一句话 想要什麽就去争取 争取不到就放下 08/12 17:07
47F：→ puec2:不要上BBS问东问西 得不到鼓励就不敢争取 或者得到鼓励 08/12 17:08
48F：→ puec2:但是争取失败又在那边抱怨老板 都是很不健康的心态 08/12 17:08
49F：→ puec2:老板给不给挂名 因人而异 你跟老板的互动也是变数之一 08/12 17:09
50F：→ puec2:你不问永远都不知道 但是没有做了123人家一定要给你456 08/12 17:09
51F：→ puec2:这回事 08/12 17:10
谢谢puec2大，paper 在 6 周以前送审， author list 应该是来不及改了。
诚如我上面的补充说明，我想知道前辈们对这种 work （改写文章）的看法如何。
52F：推 Narcissuss:诚心建议 想要有用的推荐函 换个学校吧..... 08/12 17:27
53F：推 qtzbbztq:能争取就争取吧 08/12 21:15
54F：→ saltlake:有些东西"争取"到之後也要承受後果 08/12 23:17
55F：推 linesa:这在我们实验室挂2nd没甚麽问题吧 我要是1作者也会请你挂2 08/13 00:12
56F：→ linesa:写在致谢里,那乾脆不要写好了XD 08/13 00:13
最後还是谢谢上面各位前辈的意见，统整下来，有人不以为然，认为
idea 不是原创、实验也不是自己做，只是改写文章，凭什麽留下纪录；
也有人认为改文章也有一些贡献，是有机会上的了 author list 的。
我想最後的结论正如前面前辈 saltlake 提到， "争取到的东西也要承担後果"，
相信如果对这份文章参与够多、了解够深入，别人就很难质疑出现在
author list 的资格；相反地，如果对这份文章只是蜻蜓点水，检查文法就交
差，要被戳破只是迟早的事。
※ 编辑: yaochia 来自: 118.160.234.176 (08/13 02:32)
57F：推 oplz:就算如你所言 还是认为这种事属於 acknowledge... 08/13 03:27
58F：→ oplz:acknowledgement 是很重要的一部分.. paper or talk 都一样 08/13 03:30
59F：→ phys:acknowledgement +1 08/13 03:30
60F：→ oplz:不要功利地因为没有在 authorline 就认为那没什麽 08/13 03:31
61F：推 xajx:我认为要看改写文章的内容是否和技术面相关.. 08/13 10:54
62F：→ amozartea:不过这真的跟实验室的风格比较有关系.... 08/13 20:35
63F：推 FSGuitar:承担後果!? XDD 我只觉得好笑 讲实在医点 没有在 08/14 03:05
64F：→ FSGuitar:文章上挂名 履历丢出去就是什麽都没有 08/14 03:06
65F：→ FSGuitar:挂了名起码多了一点进入面试的机会 你说会被搓破 要 08/14 03:06
66F：→ FSGuitar:承担後果? 拜托一下 那些在上头的实在没有几个那麽闲 08/14 03:07
67F：→ FSGuitar:还在那要搓破你 更别提很多人都马不怨与人结仇 当众 08/14 03:08
68F：→ FSGuitar:搓破人的意义是什麽 到头来还是有挂名远胜於不挂名但 08/14 03:08
69F：→ FSGuitar:强调自己有实力的 这是很现实的问题 就算丑陋 也是 08/14 03:09
70F：→ FSGuitar:目前短时间没有办法改变的生态 有得挂就是要争取 否则 08/14 03:09
71F：→ FSGuitar:你就只能在每次应徵被淘汰的时候 一直安慰自己我是有 08/14 03:09
72F：→ FSGuitar:实力且不愿意乱挂作者 损害自己名誉的 08/14 03:10
73F：→ FSGuitar:要在学术界混 先抛弃这样天真的想法吧 08/14 03:10
74F：推 mmonkeyboyy:这位大大你想多了 你没看过整个实验室黑掉的 就是因为 08/14 10:53
75F：→ mmonkeyboyy:一些白痴爱乱挂....就是小弟我的共同lab 08/14 10:54
76F：→ mmonkeyboyy:有本事就两三个月自己拼拼多写文章多做事 08/14 10:54
77F：→ mmonkeyboyy:当然现在人都是自已先爽完再说 这样我也没办法了 08/14 10:55
78F：推 winchin:老实说 就我的经验 挂名这种事就是"先爽先赢" 管你啥黑掉 08/16 14:18
79F：→ winchin:或当初的承诺.....都是屁。因为它挂到 爽完了 发表资料就 08/16 14:19
80F：→ winchin:是很多笔在履历上头，只要自己有爽到就好。至於实验室黑掉 08/16 14:20
81F：→ winchin:或者别人能不能共享他的发表成果...这些事情这种人不会太 08/16 14:21
82F：→ winchin:认真的。通常都是"你的文章我也有份，我的文章就是我的" 08/16 14:22
83F：→ winchin:所以谈挂名时 自己还是要多小心。因为人是很现实的，当你 08/16 14:23
84F：→ winchin:对他有利益可图时(挂名)，他当然话可以说得天花乱坠。但在 08/16 14:24
85F：→ winchin:发表出来以後..大家就谢谢再联络了。 08/16 14:25
86F：推 oplz:拿你该拿的 别拿不该拿的 就这样. 今天自己多占了便宜 哪天被 08/16 15:52
87F：→ oplz:别人还是老板拿了第一作者 就不要上来讨拍 把之前的骂这些老 08/16 15:52
88F：→ oplz:板的先对自己说一遍即可. 08/16 15:53
89F：推 mmonkeyboyy:看来w板友很符合现在一般人对道德的认真态度 08/21 17:28