作者skylawer (skylawer)
看板PhD
标题Re: 想要听听大家对於念博士的看法 回覆 leoace 文
时间Tue Jun 25 11:32:56 2013
※ 引述《CarloL (快乐的转圈圈)》之铭言:
: 我希望这件事会改的. 博士生可以得到更好的待遇,
: 并且大家更严格的把关博士训练, 这样台湾高等研究教育才会有未来.
: 研究只有硬体是没用的, 人才是最重要的因素.
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: 学校也应该更有创意的跟业界募款, 赞助奖学金.
: 希望甚麽时候国内博士训练能摆脱压榨的恶名.
: 我同意学生是弱势, 在高等教育的过度膨胀, 教育部, 学校, 教授
: 还是要付比较大的责任. 我也希望看到这部分的改进.
: 我想丢出个问题, 高等教育的过度膨胀, 在里面的学生没有助长这件事吗?
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: 进去了一个地方以後把自己所选择的处境批评的一文不值, 总不是太有建设性.
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Sorry 看了这两句话 我实在是觉得太妙了
如果真要提高高等教育品质
让博士的水准大幅增加
不如就这样吧..
把所有研究所的博士班招生名额缩减只剩到原来 1/10 或1/20
然後进来的学生依照各个资格考标准砍人 砍到不到原来的三分之一可以毕业
如此一来 经费问题立刻解决 博班的待遇可以有突飞猛进的增长
此外 学生也可以好好的选老师
毕竟如此一来学生对於老师的选择权大幅提高
不会有哪个老师有收满的问题
且保证出来的学生品质一定大大提升
毕竟从来也没有听说有某某研究所招生过少 引起学生抗议而上新闻的
此外也从没听说过教育部干涉某某所收太少的问题
(教育部会管评监不好要砍名额 收太少也只有五年五百亿时期或矽岛计划时有意见)
所以Carol 大可以在所务会议提提看
看看有多少老师会赞成这个提案 再看看提案会不会过
此外 真要培训所谓的研究人才 并不限现在就学的博士班阿
即便的博士生训练的不够紮实 也可以在博士後的时期好好培训阿
加上如果是待在有钱研究单位的话 那经费问题就更不大了
毕竟一个人想要扭转全国高教的问题机会不大
但真要多培育出好的研究人才 没道理非要博士班学生不可
博後时期也是所谓 Trianing 阿..
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招生太多 高教爆炸 既得利益者是谁?
当所有实验室都少到只有一个 甚至没有博硕班学生
第一个跳脚的会是谁?
再来
要解决博士就业问题 那就每年各系所都做评监
或像我现在在国外待的单位一样...
三年内没有任何计画案的 不管是正教授或是助理教授
一律fire
毕竟每年等着後补进来的博士 不管是数P或数 impact, 一个条件比一个好..
这等残酷厮杀的结果 生存下来的保证是菁英中菁英
保证国家的整体研究一定有突破性的增长
这个卡大也可以在所务会议提提看
看看会不会过
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到底谁在掌控这些高教的政策? 谁有决定权 正在念的学生吗?
谁能决定所上招生人数的多寡? 正在念的学生吗?
"正在念的学生" 助长这趋势" 这说法实在是太妙了
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当然
不过也有可能我博班毕业太久了 所以我的逻辑变差了
还请卡大好好的给予指教
: 我这样问可能大家会不爽.
: 但我还是要来 play devil advocate, 增加思考的观点,
: 毕竟一个拍掌打不响.
: 只是希望大家讨论一个问题时, 能从各种观点来想. 这也是博士的训练.
: (就很像房地产一直涨, 如果自己傻傻地去追高, 也算是推动房价上涨的人.
: 如果一定要买, 还是自己很仔细的去找好的物件,
: 可能还是找得到涨过头的, 或者就先租?
: 还是心存侥幸, 想买一笔来发一笔投资财.)
: 版上已经有几个在国外的博士分享自己的心得了,
: 留在台湾念博士的, 当初为什麽要在台湾念博士班?
: 你们进博士班之前做了甚麽功课来评估自己的选择?
: Carlo
: PS. 我最近讲太多话了, 有人还是不大尊重我的要求, 要潜水去了.
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◆ From: 24.186.190.159
1F:→ blence:你可以看一下前面许多文章的抱怨,会发现有些是心情抒发 06/25 11:38
2F:→ blence:有些很明显的环境不适合还是有人要待,这不就是助长? 06/25 11:39
3F:推 puec2:真的有那种自己花钱也要念博班的 我是部分赞同C大的讲法 06/25 11:42
4F:→ blence:良禽则木而栖,该走而不走,真的Carlo说的一个拍掌打不响 06/25 11:43
5F:→ puec2:不过那种心态 就像我们自带乾粮也要挤名校实验室一样 06/25 11:44
6F:→ skylawer:念博班本就不像工作 念了三年不顺 能说不待就不待 06/25 11:47
7F:→ skylawer:有些拿父母钱出国去念书 做的不顺能说不待就不待吗? 06/25 11:48
8F:→ skylawer:我个人是没这情况 但是其他人看多了 我也只能深表同情 06/25 11:49
9F:→ blence:你回的文章都在只台湾,如何扯到国外呢? 又3年算短了,明明 06/25 11:49
10F:→ blence:抱怨PhD毕业之後没工作,早早放弃不是更好 06/25 11:50
11F:→ skylawer:很多熬到博六博七的 有多少人能那麽坦然放下? 06/25 11:51
12F:推 littlest:不能坦然放下就是个人造业个人担阿 06/25 12:04
13F:→ skylawer:不认识的当然可以说风凉 当是自己好朋友又何忍说出口? 06/25 12:08
14F:→ skylawer:说实在 为何不请研究助理 不就博班生省钱好用又耐操 06/25 12:11
15F:→ skylawer:国外养博班生跟博後对老板成本相似情况下 很多老师都马 06/25 12:13
16F:→ skylawer:请博後 而台湾博班生跟博後成本差太多.不然中研院为啥 06/25 12:14
17F:→ skylawer:要招 TIGP? 台清交成培育的人才不够吗? 06/25 12:15
18F:推 leprosy:如果只因为投资下去就不知道停损,那吃亏也是必然的 06/25 12:18
19F:→ leprosy:天空大当然也可以继续喟叹,不过如果没有啥改革建议那就 06/25 12:19
20F:→ leprosy:不可能有改变了 06/25 12:19
21F:推 mmonkeyboyy:过太好拿父母钱念书 XD 念博班本来就是工作一种 06/25 12:21
22F:→ mmonkeyboyy:国外最好是差不多 stipen是两倍以上 要学费的再说 06/25 12:22
23F:→ skylawer:楼上有看文章吗? 我没实质建议? 那两点不够实质? 06/25 12:22
24F:→ mmonkeyboyy:念到博士连停损都不会也太帅了 06/25 12:23
25F:→ skylawer:很多国外学生跟老板谈本来就是有请老板付学费 很意外吗? 06/25 12:24
26F:推 hakkacandy:当局者迷,尤其是没工作过一条龙的那种念到五六年 06/25 12:25
27F:推 hakkacandy:当学徒苦没关系 只要以後能变大师 现在能变大师吗? 06/25 12:27
28F:推 mmonkeyboyy:没学费念下去很惨的滴 不过一般老板都会先凹一下看能 06/25 12:31
29F:→ mmonkeyboyy:力再给全奖 不过各校方式不同 有的还要签约 新加坡的~ 06/25 12:31
30F:推 hakkacandy:博班以後改成要有两年工作经验才能念 问题解决 06/25 12:32
31F:推 hakkacandy:不然产业界老是靠杯产学无法接轨 也不是办法 06/25 12:34
32F:→ hakkacandy:因为学术界没位子 那先去社会了解社会需要甚麽比较好 06/25 12:35
33F:推 mmonkeyboyy:我觉得经费跟学生数的控制真的是个艺术 :D 06/25 13:14
34F:→ mmonkeyboyy:生少钱多 操死大家 生多钱少 学生混加抱怨 06/25 13:15
35F:→ mmonkeyboyy:生多钱多 大树下好乘凉 生少钱少 佛心来着当练功 06/25 13:16
36F:→ mmonkeyboyy:说真的这个四个阶段在我念书的日子 一次达成== 06/25 13:17
37F:→ Narcissuss:因为中研院目前收到的学生素质很杂 不是超强就是超__ 06/25 15:26
38F:→ Narcissuss:其实有跟中研院合作的学生就会知道一些东西 不用明讲 06/25 15:28
39F:→ Narcissuss:所以中研院才会狠下心来 自己招生 06/25 15:42
40F:→ skylawer:楼上讲的说法很奇怪 中研院本来就不是教育单位 原本就不 06/25 20:07
41F:→ skylawer:能招生 此外TIGP来源还限制外国国籍比例数 素质比国防 06/25 20:09
42F:→ skylawer:博班更杂 所以中研院图的到底是甚麽? 很明显的 06/25 20:11
43F:→ skylawer:便宜 好用 待的时间久 耐超.不然中研院干嘛不成立大学部? 06/25 20:12
44F:→ skylawer:或硕士班 只成立博士班? 博士人数爆炸 中研院也是元凶之 06/25 20:15
45F:→ skylawer:一 要培训人才 研究助理跟博後也都可培训 为何要收学生? 06/25 20:18
46F:→ skylawer:当那群PI都是傻子? 他们算计的可多的 对外当然要有冠冕 06/25 20:19
47F:→ skylawer:堂皇的说法.要培训高深研究的人才 (好替你们工作) 06/25 20:20
48F:→ skylawer:这些做法我都能理解 但是请保持低调 如果还要端出崇高理 06/25 20:27
49F:→ skylawer:想的高尚态度 那跟立委明着要特定人物脱罪 却把理由说成 06/25 20:28
50F:→ skylawer:要替教授们解套的除罪案一样 心中自有评论 06/25 20:29
51F:→ skylawer:有这些体认老师 对学生才会好 而不是一味以本位主义去讲 06/25 20:46
52F:→ skylawer:你们这些学生应该要怎样 这样要成为学生爱戴的好老板 06/25 20:51
53F:→ skylawer:我在这边有遇到众多学生爱戴的好老板 研究一样做的顶尖 06/25 20:53
54F:→ skylawer:才让我有真正的反思.. 06/25 20:54
55F:→ chenCT:楼上忘了有时候PI们会说服自己到忘了搞东搞西就只是为 06/25 21:52
56F:→ chenCT:就只是为了年轻肉体. 在这样自我催眠下, 要平等讨论解决 06/25 21:53
57F:→ chenCT:方案或是如何改进, 无异缘木求鱼. 也难怪最早有看到推文说 06/25 21:54
58F:→ chenCT:有推文感叹在朝在野观点自然不同. 屁股决定脑袋并不意外.. 06/25 21:55
59F:推 Narcissuss:重点还是价值 第一批白老鼠毕业拿不到好工作 06/25 22:21
60F:→ Narcissuss:这个学历也会变成在职专班之流 花钱就有的东西 06/25 22:22
61F:→ Narcissuss:吸引不到好人才 没多久就会收掉拉 06/25 22:22
62F:推 basta:今年博士班报名人数大幅滑落,就是最无言的抗议吧 06/25 23:47
63F:推 tainanuser:博士班报名大幅滑落,应该是连私立科大硕班都不想念 06/26 00:50
64F:→ tainanuser:不然这几年都是私立学校报名的比国立多... 06/26 00:50
65F:→ qsub:又有人再说TIGP人事便宜 我都应战了好几年了... 06/26 08:19
66F:→ qsub:中研院花在TIGP的学生的经费和心思比请一个助理贵上许多 06/26 08:20
67F:→ qsub:所以中研院想学收学生绝对不是为了便宜而做考量 06/26 08:23
68F:→ skylawer:请助理是拿PI自己的计画钱出 TIGP花的是院方钱 至少前三 06/26 11:32
69F:→ skylawer:三年是花院方钱 就跟你拿院的钱请postdoc一样 欢迎极了 06/26 11:34
70F:→ skylawer:你把规定改成钱都由PI自己出 看看会不会影响PI收学生的意 06/26 11:35
71F:→ skylawer:愿 且很多行政上被校方(学位授予单位)跟院方踢皮球 06/26 11:37
72F:→ skylawer:之间学校与中研院角力一大堆.这也不是简简单单就说的清的 06/26 11:40
73F:→ skylawer:记要成教学单位 课程上就不要一大堆大杂烩 一门课拆成七 06/26 11:50
74F:→ skylawer:八个PI上 有些还有内规PI收了学生就要上课 06/26 11:52
75F:→ skylawer:今天立院如果狂砍中研院的经费的话 你看院方是找学生开刀 06/26 11:56
76F:→ skylawer:还是砍特聘研究员的名额? 06/26 11:56