作者adu (^_^)
看板PhD
标题Re: [分享] 德国博士生心得
时间Tue Jun 25 00:39:39 2013
>我目前在德国基尔大学临床分子生物研究所(主修生物资讯博班就读中)。没听过吧，我也
>还有一件事，就是在这里问学校排名是很蠢的。据我的观察(也许抽样不一定很准)，只有
>华人在注意这个，德国人是一点都不在意的。每个学校都有不同发展的特点，甚至每个系
1F：推 SakuraWars:我听说德国还是有粗略的排名的，比方说公认最好的三间 06/24 05:37
2F：→ SakuraWars:就 LMU, TUM 和 Heidelberg, 请问是真的吗？ 06/24 05:38
3F：→ pran:德国有菁英大学计画，可以google一下，还有菁英研究群 06/24 13:53
4F：推 jabari:我不知道幕尼黑算不算德国啦.. XD不过他们研究$$真的多.. 06/24 17:25
5F：推 louispasteur:德国大学跟科系本来就有排名 谁好谁坏心中都有底 06/24 19:53
6F：→ louispasteur:Regensburg U跟TU Berlin就不是同一个等级 06/24 19:59
8F：推 SakuraWars:慕尼黑怎麽不算德国 XD 虽然巴伐利亚洲跟其他洲关系不 06/24 21:30
9F：→ SakuraWars:太好，毕竟也是德意志联邦的一份子啊 XDD 06/24 21:30
10F：推 SakuraWars:之前我在欧洲留学正好就差不多是德国这个菁英学群公布 06/24 21:33
11F：→ SakuraWars:的时候，当时就听闻 Heidelberg 反弹超大，因为 LMU 06/24 21:33
12F：→ SakuraWars:TUM 都入列，可是 Heidelberg 自认自己是同等以上的学 06/24 21:34
13F：→ SakuraWars:校 XDD 所以要说德国学校完全没排名观念实在是跟我所闻 06/24 21:34
14F：→ SakuraWars:有段落差 06/24 21:34
15F：→ SakuraWars:Heidelberg 自认自己是同等以上的学校却落榜 <= 漏字 06/24 21:36
我很弱 我把我知道的跟大家说 但请不要战我
德国大学没有排名
Zeit(l大的连结)的排名如果你细看 你会看到分门别类 教育、研究、科系都分开的排名
那有一大部分是学生自己填的 (就是问卷)
你信吗？ 我是不太信
(我重申德国大学没有排名) 但如果你信Zeit排名
举例来说： 你会在数学系看到顶尖的" TU Kaiserslautern"
他可是多项都比LMU, Heidelberg, Goettingen(有高斯), Bonn(有Max-Plank)等名校都好
我是不太相信啦
(但我再重申，德国没排名，TU Kaiserslautern数学系很不错)
我当初Kiel有上，没去的原因只是那边太冷
我往南方跑，所以我在Heidelberg。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 46.223.211.179
16F：推 lockq:德国没有排名+1 各个系所都有专长特色 名师也不一定在名校 06/25 01:02
17F：推 lilychichi:看科系跟教授为主 06/25 02:00
18F：推 SakuraWars:看这篇文我发现只是我们对排名定义不同而已 XDD 06/25 05:23
19F：→ SakuraWars:不过德国的学校谁强一些谁差一些懂的人其实还是懂的 06/25 05:24
我当初在选学校的时候 也是到处问人排名
最後的排名也都是台湾人告诉我的 (中国人也有告诉我啦 不过科科)
不管是从 菁英大学 DFG计画数量 (个人心中的)研究声誉 教授发表论文量
台湾人总是可以找出自己的排名方式
而我在怎麽问德国人 反而问不出甚麽结果 :)
对於未来想回台湾发展的人 是必须要考虑S大所谓的排名
毕竟台湾(英美)就是有排名这一套 而且还硬是把德国大学也排了
在德国找工作 哪个大学毕业并没有差那麽多
但是回台湾找工作 就会面对到台湾人并不懂 而只认识几间学校
这牵扯到有多少那边毕业的校友回到台湾过
所以与其念Konstanz, Regensburg, Luebeck 还不如Bonn, Berlin等城市还得有名
回台湾会好找工作的多
虽然他们真的没差
※ 编辑: adu 来自: 46.223.211.179 (06/25 11:08)
20F：推 mmonkeyboyy:研究做得好就好了啊 06/25 11:35
21F：→ louispasteur:我德国老板从洪保跳到Bonn 问他跳槽的原因 06/25 12:27
22F：→ louispasteur:他就明说因为Bonn的化学比洪堡强 对德国人也是有排名 06/25 12:30
每个人心中都会有自己的排名 会选择自己最适合的
但如果这排名是外国人帮你订的 还一大堆人相信 那真的是会衰
QS2013 Subject Chemistry
洪堡 > Bonn 一点 都在151-200区域
Bonn前面超过十间德国其他大学 他们真的都比洪堡和Bonn好那麽多?
还有 中国研究超强
23F：→ louispasteur:德国无名的学校的确是可能有几个做的不错的教授 06/25 12:36
24F：→ louispasteur:但整体研究水准跟学生素质不如有名气的学校也是事实 06/25 12:37
25F：→ louispasteur:排名对德国人没差的原因 主要是社会福利制度健全 06/25 12:38
26F：→ louispasteur:学校不论好坏 德国人毕业後都找的到工作 06/25 12:39
27F：→ louispasteur:但你又不是德国人...... 06/25 12:40
没去排名 是因为真的没排名
你的福利制度论点我第一次听到 德国生活也不是天堂
但这跟讨论没甚麽关系 也跟我是不是德国人没有关系
28F：推 pran:基尔这边台湾人超少的，不过的确有点冷。 06/25 13:52
※ 编辑: adu 来自: 46.223.211.179 (06/25 20:13)
29F：推 SakuraWars:要比研究看 QS 就不对了 XDD 请参考 ARWU 06/25 20:55
30F：推 SakuraWars:不过我相信欧洲普遍来说对这种量化排名是很不屑的 06/25 20:59
31F：→ SakuraWars:可是大致上好一点的群组和差一点的群组的概念还是有 06/25 21:00
32F：→ SakuraWars:所以我开头就推我觉得只是我们对排名的定义不同而已 06/25 21:01
33F：推 SakuraWars:另外我想说的还有很多人嘲笑排名前都不会看这个名是怎 06/25 21:03
34F：→ SakuraWars:麽排的 XDD 看排名前还是先看看 methodology 看是不是 06/25 21:03
35F：→ SakuraWars:自己想看的东西才是正轨 XD 06/25 21:04
ARWU我看了 德国的部分跟QS没有太大的差距 但ARWU我还真的不熟
这部分就有请S大补充了
如果我没记错 S大是法+英?
虽然我到德国也有阵子 对德国也还在摸索 对全欧洲更是不了解
(这个多个国家 每个都比台湾大...)
对於排名 德国人对德国大学都没在排了 外国人真是别瞎忙的好
不过对S大的最後一句我深表赞同
对於德国的种种 我已向多人解释过 其中当然有许多跟台湾、美国不同的地方
大家真的都是"看自己想看的东西"....XD
※ 编辑: adu 来自: 46.223.211.179 (06/26 02:17)
36F：推 SakuraWars:原 po 对我的印象没错 XD 话说我之前的同学也有去德国 06/26 06:47
37F：→ SakuraWars:念书的，一样是听了她不少分享，所以有些先入为主的观 06/26 06:48
38F：→ SakuraWars:念可能跟你们不太一样。不过对我来说「精英学群」本身 06/26 06:48
39F：→ SakuraWars:就是一种排名了，只是不是 1234 的排，而且群组群组的 06/26 06:49
40F：→ SakuraWars:排。而决定的这学群的缘由一定也是从该校一直以来的表 06/26 06:49
41F：→ SakuraWars:现。另外关於各种量化排名，我是一定会挑掉 methodolog 06/26 06:50
42F：→ SakuraWars:中有问卷调查的，因为问卷多发一点大英国协和多发一点 06/26 06:53
43F：→ SakuraWars:美国或亚洲出来的排名肯定都不一样。QS 跟 THES 之前还 06/26 06:53
44F：→ SakuraWars:因为如此本来合办的排名後来分家因为互看彼此不爽 XD 06/26 06:54
45F：→ SakuraWars:目前为止来说我看过的学术排名方法论我比较喜欢的还是 06/26 06:56
46F：→ SakuraWars:ARWU, 因为它兼顾长期性的科研指标 (诺贝尔奖和 well- 06/26 06:57
47F：→ SakuraWars:cited scientists) 以及短期指标 (论文发表) 当然只要 06/26 06:58
48F：→ SakuraWars:是量化排名这不同指标之间的比重每个人心中都有一把自 06/26 06:58
49F：→ SakuraWars:己的尺，所以像社科学者就会觉得 ARWU 太偏理工 (只看 06/26 06:59
50F：→ SakuraWars:Nature Science), 不过由於我本身是理工科的我偶尔还是 06/26 06:59
51F：→ SakuraWars:会拿来参考 XD 不过排名就像 IF, 参考好玩就好，别奉为 06/26 07:01
52F：→ SakuraWars:圣旨会比较健康一点，即便你知道很多制定规则的人其实 06/26 07:01
53F：→ SakuraWars:是拿它做为圣旨的 :( 06/26 07:02
54F：→ louispasteur:就说是德国化学系的排名 拿QS来比差很多吧 06/27 12:19
55F：→ louispasteur:另外一种思考模式 如果优秀的外籍生都选名气大的学校 06/27 12:20
56F：→ louispasteur:那这些德国有名望的学校竞争力当然会更强 06/27 12:21
57F：→ louispasteur:这样跟名望差的学校相比 怎麽会在同一个基准点上 06/27 12:23
58F：→ louispasteur:关於社会福利 德国失业的人一个月可以领一千欧左右 06/27 12:24
59F：→ louispasteur:有家庭小孩的领更多 而一个大学生税後领不到2000欧 06/27 12:25
60F：→ louispasteur:德国人毕业後找工作容易 就算找不到也有补助 06/27 12:27
61F：→ louispasteur:学校好坏不会影响德国人找工作或生活 自然读哪都没差 06/27 12:29
62F：→ louispasteur:但对於外国人来说 学校名声对未来就业影响很大 06/27 12:31
63F：→ louispasteur:所以德国人不在意排名 但外国人要挑名声高(排名) 06/27 12:33
64F：→ louispasteur:如果今天台湾大学排名不会影响学生找工作 06/27 12:45
65F：→ louispasteur:大家自然就不会花时间管排名 06/27 12:48
66F：→ louispasteur:而且影响学校地位跟毕业生的成就也相关 06/27 12:54
67F：→ louispasteur:像海德堡出了很多大师跟杰出校友 地位(排名)自然高 06/27 12:56