作者ceramide (双重人格)
看板PhD
标题Re: [分享] Re: 想要听听大家对於念博士的看法
时间Fri Jun 14 15:06:47 2013
~~~~~~~~~纯粹个人感想，不同意请鞭小力一点~~~~~~~~~~
前几天经过总经理特助旁时，看她正在筛选一些履历
没仔细看他在挑什麽，只是开玩笑的跟她说帮我挑个可爱一点的
过了几天後，公司就针对一些筛选过的进行面试
问了一下特助，才知道原来是政府补助企业聘用博士的专案
一年政府补助100万让企业聘用博士，结束後再由企业决定是否续聘
整个面试过程花了一整天，每个小时分别面试一位
中午休息时，副总经过我旁边，就把一整叠履历给我看
相对於台湾一般的公司，我们公司的研发比例还蛮重的
不到60人的公司，有国内外博士学历的就有15人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~前言分隔线~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
其实公司里有很多人对这个政策嗤之以鼻
国外回来的甚至觉得一个人念完了博士还得要政府帮忙找工作实在有点可悲
一开始我也只是好奇翻了一下履历（好吧！也许真的想看看有没有可爱的）
越翻我越心惊肉跳，这些人有的有着不错的学经历
共同点就是都是从中研院那推荐来的
我自己本身也是土博，也在中研院待过一段不短的时间
看着有些年龄与我相仿学经历相近的人现在才出来找工作
自己能坐在这个位置看这些人的履历
或许在某种层面上来说，也算是一种幸运
因为有可能我就是这叠履历当中的其中一人
怀着战战竞竞的心情出来找工作而不是轻松笑看这一切
或许某些国外回来的博士有着闪亮的光环
不可一世的气焰觉得自己天下无敌
但我觉得我老板讲的非常好「学历，只有在出来头一两年有用而已」
找工作，嗯，真的很有用，顶着名校的光环，大牌老师的推荐
或许被录用的机率比别人高很多
但开始工作後，能力就真的比较重要了
所谓的能力不是只有专业技能，就像很多人说的
真正工作时做的事可能跟论文题目风马牛不相及
出来工作与他人相处的能力、遇到事情的应变能力、面对挫折时的抗压能力
有些老实说在学校或是学术界是训练不出来的
工作一两年後，每个人这些能力就会慢慢的出现差别
看过为小事崩溃抓狂的哈佛高材生
也看过来自112做人失败的大博士
有的硕士能力甚至好过一般博士
也有学历只是专科，但已经是主管级的人物了
常看一堆人在问到底该不该念博士，学弟也常问我这个问题
其实前面已经有板友说过了，在台湾念博士的投资报酬率真的不高
如果你真的想做研究，不用考虑了，想尽办法出国吧
前几年回母校找老师聊天，他跟我说系上在选新进老师
初步的筛选方式就是直接刷掉台湾的土博
没办法，应徵的人太多了，不可能一个一个的挑
而且说真的，留过学什麽不比光比语文能力就有差了
如果是土博，除非你真的很强，亮到会把人闪瞎
或是硬到没人动得了你的後台
否则一开始在学术界的竞争力真的不如喝过洋墨水的
假使你退而求其次去找一些私立的大学或技术学院的教职
那种做研究没资源的无力感是很可怕的
不停的靠人脉去借东西调资料，这样能撑多久？
如果你的目标是要到业界，那真的就要仔细考量了
首先，良心的建议，如果真的要念博士走业界
！！！越早越好！！！
在学术界打滚再多年都没有用的
履历上n年的硕士助理或n年的博後，对找工作真的帮助不大
试想出来找工作时，你同期的已经卡了好几年的位子了
没有业界经验的你要如何竞争？
没有业界经验同样是白纸的话，又要如何跟刚毕业
新鲜、便宜又有活力的肝竞争呢？
再者，台湾并没有像国外一样的研发环境，高阶人材的需求量太小
一间公司能有几个主管位？一个主管位的轮替要多久？
不可否认你有博士学历，升迁的机率比较大
你可以拿到比较多的薪水，可以做一些PM的角色
但顶着博士的学历，首先你就面临工作机会比较少
除非你降价求售，否则在台湾这种环境下，机会真的不比硕士
顺利进入一间公司後，顶着博士学历
被付予的任务、压力就是比较大
你的抗压性如何？你的交际手腕如何？
这些才是决定你能不能活下去的主因
职场不比学术界，你不行了就换别人上
老板不会想办法挤些东西出来给你交差
而且有时候没有同事的配合，你再强大也无计可施
你的人脉，决定了你手上的资源
做研发的总会有一天你要请人帮你调资料
有时要借药品、借仪器
不打好关系，要去哪生这些东西？
落落长的写了一堆东西，其实最想说的也只是
要嘛就出国念，要嘛就不要念
在国内念就要有投资报酬率不如预期的心理准备！
毕竟不是每间公司都爱用博士的
也许有些人在台湾念完，也找到了不错的工作
在现在的环境，我也只能说那是比较幸运
我自认自己不是高手高手高高手
在外面一堆还在找工作的博士中
一定一大堆比我聪明能力比我强的人
我只是比较幸运比较早卡到位
所以才能坐在这打份心得感想罢了
以上，请多多指教！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.163.167.139
1F：推 puec2:在国内念跳楼还要被教授酸抗压性不足 06/14 15:09
2F：推 hakkacandy:这篇非常实际 06/14 15:42
3F：推 kenet2:写得真好~~~ 06/14 17:09
4F：→ goldduck:所以强者不念 念者不强? 06/14 20:15
5F：→ goldduck:没念连到柜公司的那一碟都没有 06/14 20:16
我没否定你的能力，劝进劝退也不是因为你强不强
有念，或许你实力强运气好，出来还是有好位置等你
没念，早点出来卡位，也不见得是件坏事
我想表达的只是"投资报酬率"
6F：推 joymix:没有人否定投资博士的价值，而是在那里念，跟谁念，又有什 06/14 20:42
7F：→ joymix:麽资源支持你念 06/14 20:42
我想我可能没表达清楚，这篇说的和有没有能力没关系
我没有否定任何一个人的能力，建议别念也不是因为觉得你没能力
而是"投资报酬率"的问题
如果现在台湾一切昇平，经济蓬勃发展，工作机会到处都是
那这一篇就当它是废文吧
而现实是，高学历普及化，工作机会却没有相对应的数量
造就了许多流浪博士，也出现了这种奇怪的政策
就像二千年出头一窝蜂的生技热，造成後来生科有多少学生就业困难？
更别论一堆生科博士了
打这篇的目的，只是给那些考虑要不要念博士的人一些来自业界的经验
至於已经把头洗下去的人，不劝进也不劝退
你自己的人生应该自己决定，而不是网路上的三言二语就左右
※ 编辑: ceramide 来自: 111.250.74.205 (06/14 22:11)
※ 编辑: ceramide 来自: 111.250.74.205 (06/14 22:23)
8F：推 tainanuser:推！产业界给的薪水高低，通常跟能力有关，与学历未必 06/14 23:05
9F：→ tainanuser:相关。 06/14 23:05
10F：→ tainanuser:但博士学位对很多公司来说，都觉得太过於沈重... 06/14 23:06
11F：→ BColangelo:某个程度上 批评生技博士得要政府帮忙找工作 有欠公平 06/15 00:03
12F：→ BColangelo:因为当初(现在亦然)是政府大力推动生技为下个明星产业 06/15 00:05
13F：→ BColangelo:所以(骗到)一堆人去念生技相关科系 但工作机会却不多 06/15 00:07
我没有批评生技博士的意思，我只是要强调"供"与"需"的不均衡
14F：→ cccloveilc:那麽当初政府广开大学，也要帮那些失业大学生找工作吗? 06/15 00:49
15F：推 puec2:产业界薪水不是照年资给的吗 科科 06/15 00:50
年资只是後面叙薪的参考指标之一
一开始的确会因为学历的高低，学校的不同而有所差异
至少在我这行看到的是这样
16F：→ emitter:月薪应该是跟学历跟年资有关，有公式可算，差异不大 06/15 01:02
17F：→ emitter:不过分红就差很多了...标准差通常会很大... 06/15 01:02
18F：→ emitter:不过有些大公司整个部门都是博士，所以学历就没差了 06/15 01:03
19F：推 DingLey:请叙述一个国家完全没有博士会有何不良影响? 06/15 10:00
对不起，我发这篇文只是要强调"值不值得"
我并没有否定博士存在的价值，一个国家没有研发，那要如何进步
但现在的情形是"供大过於求"
在这样的大环境下，跳进去念博士真的值得吗？
念了，你可以有比较高的起薪没错
可是相对的你的机会、你的付出是不是等比是不是值得？
这个是要考虑清楚的，你花的不是只有时间，还有"青春"！
如果你不考虑我说的这些有的没的
是的，以长远来看，念博士是值得的
20F：推 Bush731:太阳底下没有新鲜事 所以没有甚麽东西是好研究的 06/15 10:29
21F：推 laiojoyce:我也想推这篇，我现在在业界，在职进修博士班，最近老板 06/15 16:18
22F：→ laiojoyce:也是要利用政府1年100万的政策... 06/15 16:18
我唯一在现在会支持的就是"在职进修"
你已经进入一间公司卡好位了，公司又愿意栽培你
这种机会绝对别错过！
※ 编辑: ceramide 来自: 49.159.129.128 (06/16 00:06)
23F：推 bignumber:小公司学历可能没那麽重要,大公司就很重要了,因为制度 06/16 01:44
24F：→ bignumber:在大公司是死的...不是每个人都有幸可以拿到特签之类的 06/16 01:45
25F：推 NCTUpttman:我觉得这篇文章真的写得非常非常非常中肯.. 06/16 06:36
26F：推 taqilabon:这篇跟我在12259那篇的意见蛮接近的 这就是现实 06/16 09:49
27F：推 reviveprance:这篇写的很准确, 完全命中业界观点, 很值得推荐 思考 06/16 10:41
28F：→ reviveprance:在公司看到的现况, 令我不胜唏嘘, 如果最终会来业界 06/16 10:42
29F：→ reviveprance:早来早好, 不要再相信什麽 读了博班会更专精... 06/16 10:43
30F：→ reviveprance:若真的有兴趣&有能力,就读在职博班吧,时间是不等人的 06/16 10:44
31F：推 reviveprance:简单描述:早我两三年博班毕业的同事,位置没有比较好 06/16 10:47
32F：→ reviveprance:原因是我多了四.五年的工作经历 06/16 10:48
33F：→ reviveprance:博士新鲜人的待遇,没有想像中好... 06/16 10:49
34F：→ reviveprance:另外,造成差异的,是研究领域与专长 06/16 10:50
35F：→ reviveprance:还在读全职博士者,千万要慎选题目 由衷感触... 06/16 10:51
36F：推 kenvi:小弟比较好奇, 您文中说的国外回来的对政策嗤之以鼻的洋博 06/16 10:59
37F：→ kenvi:是因洋博所以好找工作, 还是真的能力超出一堆来投履历的土博 06/16 11:00
38F：→ kenvi:(先不论外语能力, 纯以专业及待人处事的态度) 06/16 11:00
就我的经验，以专业能力来说，我觉得没有太大的差别
在我们公司，也许管理阶层都是从国外留学回来的关系
所以他们也比较信任国外回来的博士
坦白说，在业界有没有留过学并不是那麽关键的因素
学历，真的只有才一开始时有点用处，後面看的是你"能力"
喝过洋墨水，在学术界可能比较有用
在业界，也许名校出来的一开始会让人刮目相看一下
第一份工作"也许"比较好找，但後来换工作後
你的"经历"才是重点！
另外，文中提到的洋博士只是个案，不必太过计较
不过我觉得我看过的洋博士普遍比土博多了那麽一点点的"自信"
39F：→ kenvi:另外, 真的博士学历找工作很靠运气, 小弟博士尚未毕业在找研 06/16 11:01
40F：→ kenvi:替时, 很多单位也都质疑博士生的实作能力, 会不会只有理论 06/16 11:02
41F：→ kenvi:最後好不容易才以硕士学历找到研替的缺 PS.小插曲, 原本就是 06/16 11:03
42F：→ kenvi:用硕士学历找, 只不过人资用博士聘用, 所以到职还要再重填硕 06/16 11:05
43F：→ kenvi:士聘书(等补到博士学历又是後话了) 06/16 11:05
台湾业界研发的环境真的不是非常理想
这不是只是单纯的"政策不对"或"惯老板"的问题
投资人也是一个因素
我自己是理科的博士，公司是属於生技业
生技并不像电子半导体业一样，可以很快的得到收获
当然你直接去搞健康食品或是保健食品是一回事啦
但台湾多少生技公司或药厂敢砸钱真正的投入"新药研发"？
是"新药"不是去弄个"授权药"回来做临床喔！
这是一条不归路，而且要走很久，砸锅的机率又超高
投资人有多少敢把钱丢进去烧？
单纯的就做一些学名药的制程改良
又会需要用到多少博士？
小小抱怨 ~"~
44F：推 Gojilla:这篇想法许多跟我一样 推~ 06/16 15:55
45F：推 mmonkeyboyy:这麽麻烦为啥不当兵就好了 XD 06/16 16:03
※ 编辑: ceramide 来自: 114.34.94.193 (06/16 22:58)
※ 编辑: ceramide 来自: 114.34.94.193 (06/16 22:59)
46F：→ emitter:原来是生科 06/17 02:08
其实我不是念生科的，我是念化学的
可是我认识的很多同学朋友却是念生科的
自己在这一行，又看到很多认识的人遭遇
加上这次100万补助的政策，才会有感而发写这篇
当然不同的产业或许有不同的结果
但以现今的状况来看，"供过於求"是普遍的现象
跳进去之前，真的要三思
※ 编辑: ceramide 来自: 118.163.167.139 (06/17 09:30)