由於我的两行小推文有幸获得苹果大人的关照评点， 所以斗胆在此稍做解释。 然而由於个人对於引用一段落回覆这样的文体不是很偏爱， 所以仅举几例说明，意思到了就好。 我认为苹果大人的回覆与转圈圈先生的说法并没有真正地针锋相对， 所以我想开拓一下两者之间的空间。 我觉得转圈圈文头所提的几个问题，是供大家参考， 不是非得要每个问题皆得到义无反顾的「是！」才适合从事研究工作， 这些问题思考过，确实有帮助大家更理解自己对研究有兴趣的程度。 ※ 引述《gotapple (apple)》之铭言： : ※ 引述《CarloL (快乐的转圈圈)》之铭言： : : 你如何确定你喜欢研究工作? : : - 你最爱谈的就是研究? : 一个喜欢研究的人,可能也喜欢创业,可能也喜欢其他事物 : 所以不见得最爱谈的一定是研究 : 很难想像一个人终生只喜欢一点点事物,这不是很无聊吗? : 这样子会让人以为做研究或者喜欢做研究的人都是无趣的人 : 难道就只能是那种命中注定只爱研究的人才能做研究吗? : : - 无时无刻都在想研究上的问题, 甚至有时会失眠? : 生活上有很多事物 : 是否需要无时无刻都在想研究上的问题,这是值得怀疑的 : 在我看来,那是没必要的 : 只要在该做研究的时候专心做研究 : 何必把其他时间都跟研究绑在一起呢? : 如果甚至因此失眠,那这样的人生活管理是出问题的 : 你会有多大的频率因此失眠呢? : 如果常常,那我劝你不要做研究了 : 人是为生活而工作,为生活而研究,研究只是工作而已 : 本末倒置有什麽值得鼓励呢? : : 你曾为研究工作做过最超过你自己舒服界线的事情是甚麽? 你愿意做出多大的牺牲? : 为什麽生活一定要如此呢 : 为什麽当很多人因为做研究而牺牲很多事情时 : 要视为正常 : 这才是有问题吧? : 可能是你的工作量过重,可能你的研究团队工作分配不均等等 : 应该找出真正问题解决 : 而不是将不正常视为正常 : : - 为了多一点时间能专心做研究, 改掉很多混的习惯并且放弃与朋友鬼混的时间? : 如果跟朋友相处称为鬼混 : 那对有些人来说那是增加人脉 : 或者有人会说那都是酒肉朋友 : 但那也是看你从哪个角度去看 : 我是很难理解为何跟朋友相处就是鬼混? : 而且你怎麽定义鬼混? : 我跟朋友吃饭聊天出游打屁抬杠,这有什麽不好? : 难道一定要做研究才是最重要最伟大吗? 也如许多板友推文所提，时间有限，没有不好，但有所取舍。 我想和朋友在一起有些时间是珍贵的友谊交流，有时候也是珍贵的鬼混无误。 : : - 为了得到一个非自己专业领域的答案, 跑去参加一个非自己领域的会议, 并勇於问人? : 是否一定要这麽做,每个人作法不同 : : - 只要得到答案, 就算不会的东西, 也死命要学到会. : 是否需要这样,也是看情况决定 这点我还满意外的， 我想研究工作确实很大的成分就是用尽办法学会自己本来不会／不知道的事。 : : ....... : : 你认为的研究工作是如何? : : 还是你只是喜欢研究生活的"表象"? : : 喜欢想事情, 学东西, 找答案, 是人的天性, 很好玩, 乍看研究工作好像就这麽单纯. : : 但喜欢和职业, 差别还是很大的. : : 职业的意思是你愿意承受职业的纪律与要求, : : 你一直要把你的头脑保持在很好的状态, : "一直"的说法太笼统 : 而且也没必要, : 人本来就是人,就该有工作与休息,娱乐等等不同的状态 : 如果你所谓的一直,是指在工作时间一直保持很好状态 : 那我赞成 : 但我不赞同将研究扩大到生活任何层面 我觉得「你一直要把你的头脑保持在很好的状态,」只是想表达， 这工作需要你到退休之前都有良好的逻辑能力、知识组织与快速反应， 好像不见得有提到休息娱乐不可以放松， 头脑保持很好的状态还是可以有休息和娱乐的不同状态吧......？ : : 并且不时要把自己逼到超越自己本来舒服的程度, 即使自己有时状况不佳, : 为什麽要这样 : 需要这样虐待自己吗? : 状况有时不佳本来就很正常 : 调整自己就好了,干麽把自己逼那麽紧? : 这样压力不是很大吗?这样跟你共事的人一定也感受到很大的压力 「即使自己有时状况不佳,」这句话也没有什麽逼得很紧的意思呢， 就只是说，如果你今天论文修改死线、国科会申请案死线、跨年（误）全部大集合， 可是早上又有一门大班课、下午有实验室讨论课， 晚上因为学校还没有发宿舍给你，所以你得开车半小时到一小时回郊区的家。 你压力当然很大，但这不是虐待自己，只是有时候就是会遇到这种情况嘛。 和这样的人共事简直可说是研究工作的常态，我想大家都会谅解的。 : : 也要做很多衍伸相关的事情, 例如教书, 找钱, 经营一个研究团队, 做服务, ... : : 并且喜欢其他也是这样子的人打交道, 靠这个来吃饭. : : 你有多大的热情与意愿下多大的承诺? 即使最後不是你理想中的教职, : 很多人说做研究就是要靠热情 : 但只有热情跟意愿是不能当饭吃的 稻草人！ 只有热情和意愿可不可以当饭吃不是转圈圈讨论的东西呢， 我觉得大部分人都同意，其他事情也是很重要的， 只是我们可能很难都把所有要考虑的事情全部列出来写在一篇文章里面。 : : 你愿意为这个志业努力奋斗, 不管最後是在哪个位置. : : 你觉不试你会後悔, 那你就可以考虑念博士班, 走研究的路. : 有热情有兴趣,的确是做研究的前提 : 但哪件事不是如此呢? : 既然这样,光热情与兴趣就决定要念博班,做研究 : 似乎是不够的 同理如上。 : : 打个简单的比方来讲, 喜欢运动, 和变成运动员是两回事. : : 每天运动一小时和每天全职都在把自己的体能保持在最好的状态是两回事. : : 当运动员要忍受的运动伤害的风险比一般人高太多了. : : 你只是喜欢没事常常运动, 还是你真的认可投入运动生涯 : : 对你的人生还有对整个社会都是有意义的? : : 我看到是很多跟我说喜欢做研究工作的学生投入"业余的条件, 承诺与努力", : : 却幻想着"职业的结果". 看不出行动上他们真的真心诚意多热爱研究工作. : : 多半重视"目的"胜於"过程", 误解研究生活的本质. : 热情是重要的 : 但其他考量也是重要的 原来热情论点这麽多，还是同理如上。 : : 还有认识人是一回事, 最後真正有用的是"赢得别人的尊敬". : 别人是否真正尊敬我们 : 其实我们也不清楚 : 他们的想法随时在变 : 我们怎麽可能完全掌握他们是否真的尊敬我们呢? 你说得很有道理，确实我们不知道， 但我们工作的一部分确实包含赢得别人尊敬应该也没有什麽不对。 : : 我觉得好的博士训练是很棒的人生经验, 有人提供你钱, : : 让你在知识的领域上挑战你自己, 把自己磨练成一个更好的人. It's a very good deal. : : (除了学术界, 业界也有这样的地方, 例如我同学在台积电也有这样的际遇) : : 我个人的博士生涯是我求学生涯中最愉快的一段时光. : : 即使少赚了很多钱, 我觉得这些经验不是钱买的到的. : 经济是重要的 : 所以我不赞同"少赚了很多钱, 这些经验不是钱买的到的" 我也觉得钱是很重要的， 不过转圈圈说他觉得少赚钱也值得，并没有否认钱的重要性。 然後...... : 为什麽不能做研究又赚很多钱 : 而且现今的时代 : 没有合理的经济支付,不仅生活有问题,研究也做不好 : 这整篇都有意无意地说即使没有赚很多钱,因为你对研究的热情,还有难得经验 : 所以都能够接受 : 我反而很不赞同这样的说法 : 或许因为这种心态 : 所以当你面对不合理的环境与待遇你也是默默不吭声 : 这不是惯老板与无良政府的最爱吗? 真的，做研究又赚很多钱当然很好，我想喜欢研究的人都会同意， 不过把现实状况下很多人赚的钱没办法很多， 怪罪到认为少赚钱这人生经验也一样值得的「心态」， 认为这就是面对不合理待遇默默不出声的态度， 中间有很多被您忽略的可能性呢。 我真的不知道，比如说您，没有这样的「心态」， 又可以为台湾薪资问题出什麽声呢？ 我非常乐意支持你！ : : 如果再重新选择, 我还是会选一样的路. : : 每个人都是独特的, 每个人的研究之路也都很独特. : : 你有多好的资质, 多大的热情, 多深的本, 和际运, 版上的人都不知道. : : 你可以用好研究的方法来独立思考这个问题, : : 祝福你找到你的答案. : : Carlo : 我的想法是 : 我们都该有正常的生活与工作 : 做研究可以是工作的一个选项 : 但做研究没有你想像中那麽伟大或者了不起 : 开计程车,当清洁人员等等工作跟做研究是平等的 : 做好研究有做研究的方法 : 就跟开计程车一样,开计程车也有开计程车的方法 : 合理的工作才是正常 : 可惜在台湾 : 努力工作被宣扬成一种美德 : 即使已经不合理,不正常还是一样不断被鼓励 : 所以该和家人,朋友相处,打屁聊天游玩等等时 : 有些人以为应该把那些时间花在读书,花在做研究才不会浪费时间 : 才是真正热爱读书,热爱研究 : 其实这已经是偏执 : 在什麽时候就做什麽事 : 如果当某一件事的时间已经压缩到其他事情时 : 请找出问题来 : 而不是认命地视为理所当然 我享受学术研究、学术工作的生活方式， 我觉得它确实是伟大的， 我觉得热爱读书热爱做研究所以想把所有时间花在上面的人不是偏执， 他跟喜欢旅游所以四处旅游的人没有什麽不同。 在什麽时候就做什麽事， 在活着的时候就尽可能做自己热爱的事。 人生的每一个选择都在压缩其他的可能性， 这不是问题， 这是人生的本质， 是活在三维世界看不透四维时间轴的秘密的人们，必然面临的处境。 它的确是理所当然的。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 128.36.97.101 ※ 编辑: reldahs 来自: 128.36.97.101 (06/12 03:04)